Wikisource:Scriptorium/Mars 2015

Questions
Choix éditoriaux Contenu des livres, mise en page, typographie, etc.	Questions techniques Utilisation de Wikisource, de la syntaxe d'édition, de l'interface.	Questions légales Droits d'auteurs sur les livres et questions juridiques.	Questions sur les Glyphes & caractères Codage et représentation des glyphes et caractères.	Scriptorium (Mois en cours, Archives, discussion générale en anglais) Pour laisser un message qui ne concerne pas les cas cités.
Communauté : Forum des nouveaux - Annonces - Projets - Actualités - Newsletter technique - Pages à supprimer

Lancer une nouvelle discussion Aller à la fin de la page

Mars 2015

[Global proposal] m.Wikisource.org: (tous) Modifier les pages

MediaWiki mobile

Hi, this message is to let you know that, on domains like fr.m.wikipedia.org, unregistered users cannot edit. At the Wikimedia Forum, where global configuration changes are normally discussed, a few dozens users propose to restore normal editing permissions on all mobile sites. Please read and comment!

Thanks and sorry for writing in English, Nemo 1 mars 2015 à 22:32 (UTC)

Proposition pour autoriser la modification des pages via un mobile

Bonjour,

Ce message vous est adressé pour vous faire savoir que, sur des domaines comme fr.m.wikipedia.org, les utilisateurs non enregistrés ne peuvent pas le modifier. Sur le forum Wikimedia, où sont discutés les changements globaux de configuration, quelques dizaines utilisateurs proposent de restaurer les autorisations normales d'édition sur tous les sites destinés aux mobiles. anglais
Vous pouvez en prendre connaissance et commenter !

Merci, Nemo 1 mars 2015 à 23:32 (CET)

Traduction reprise du bistro de wikipédia

Importation

Bonjour,

Qui voudrait bien importer le tome 3 du Roman de la Rose qui se trouve ici pour compléter la série voir ici

--Le ciel est par dessus le toit (d) 2 mars 2015 à 11:40 (UTC)

Salut Le ciel est par dessus le toit :... je te fais ça!  :) --Ernest-Mtl (d) 4 mars 2015 à 17:10 (UTC)

Fait Livre:De Lorris - De Meun - Le Roman de la Rose, tome 3, 1921.djvu Je te laisse le soin de finaliser les infos générales du livres... :) --Ernest-Mtl (d) 4 mars 2015 à 17:36 (UTC)

Merci beaucoup Ernest-Mtl : --Le ciel est par dessus le toit (d) 4 mars 2015 à 19:06 (UTC)

lecteur audio

Bonjour, Sur certains textes de chanson, comme celle figurant dans l’extrait de la page d’accueil, je sais qu’il y a un lecteur audio. Comment lire ses pistes, car je n’y parviens pas. d’ailleurs, il ne s’affiche que quelque seconde, ensuite il disparaît. Je suis sous mac, est-ce que ça change quelques chose; merci pour vos éclaircissement. --Le ciel est par dessus le toit (d) 2 mars 2015 à 11:44 (UTC)

L'extension score est peut être bugguée sous Mac. Pyb (d) 5 mars 2015 à 20:35 (UTC)

Pyb : Et que faut-il faire ? --Le ciel est par dessus le toit (d) 6 mars 2015 à 13:12 (UTC)

Soirée numérisation : WikiGrenier

On a fait une soirée WikiGrenier jeudi dernier dans les locaux parisiens de Wikimédia France. On y a numérisé des livres à l'aide du scanner à livres et des journaux à l'aide de matériel photo. Les prochaines soirées (dernier jeudi du mois) sont indiquées dans l'agenda des actions wikimédiennes en région parisienne.

• 
• 
• 

Pyb (d) 2 mars 2015 à 22:49 (UTC)

Pyb : — Cantons-de-l'Est ^discuter 6 mars 2015 à 13:21 (UTC)

Page d'aide : "Ma 1ere correction"

Discussion déplacée de ma page de discussion sur le scriptorium, à la demande de Zyephyrus--Marceau (d) 4 mars 2015 à 14:37 (UTC)

Bonjour Marceau : suite à ta réponse sur le Scriptorium, j'ai modifié Aide:Ma première correction. Pourrais-tu me donner ton avis ? Je te remercie pour les précisions : elles répondent à des questions que je me posais aussi pour le palier suivant.--Veski (d) 2 mars 2015 à 12:08 (UTC)

Pas de remarques sur le fond, ni sur la forme, juste quelques petites corrections de forme que tu pourra détailler en comparant les versions historiques et une petite précision dans la note 2.

Beau travail, je n’ai pas eu le courage de m’y atteler moi-même.

Je pense qu’un autre tutoriel serait utile, il s’intitulerait "Comment trouver dans WS un texte qui m’intéresse" (consultation des portails et des catégories).

Cordialement, --Marceau (d) 2 mars 2015 à 12:52 (UTC)

Merci Marceau pour ta supervision. Pour l'idée "comment trouver un texte qui m'intéresse" : ce serait de première nécessité, je vais y réfléchir (car c'est loin d'être évident), en parallèle avec le 2ème palier de "1ere correction". A ce propos il me semble qu'il y aurait un besoin de "boîte à idées".

Je trouve pour ma part que cette idée est excellente.

Par ailleurs, dans l'immédiat j'aurais trois questions à te poser :

• J'ai enlevé l'en-tête ("chantier"). Ai-je le droit de créer moi-même le lien dans la page d'Aide principale (je le verrais bien dans la rubrique Débuter > Aide élémentaire à l’édition > tutoriels, en tant que "4ème possibilité") ?

Toute modification est bienvenue, seul risque : se voir proposer des améliorations par d'autres contributeurs, elles aussi bienvenues, et discussions jusqu'à consensus  :-)

• Pour développer (dans le "2ème palier") la rubrique "échanger avec les contributeurs" : Existe-t-il des "référents" par texte ou par type de problème ?

Il y a eu des débats à ce sujet ; cependant à l'usage, des idées particulièrement enrichissantes viennent souvent à des participants qui risquent de se considérer comme non spécialistes et donc se garderont d'ouvrir la bouche, ce qui occasionnerait des pertes à mon avis considérables. Pour cette raison je trouve pour ma part que la place des discussions et des propositions devrait rester le scriptorium. (Remarque : celui de la wikisource anglophone affiche tout, mais par transclusions de sous-pages spécialisées : ce serait peut-être une idée à creuser ? Mais il me semble qu'il faudrait quelqu'un pour organiser et maintenir ce système si les wikisourciens décidaient de l'adopter.)

Il existe le parrainage, bien sûr, mais je pensais à autre chose : il peut y avoir des besoins légers, très précis et ponctuels, pour lesquels on hésite à ameuter tout le monde sur le Scriptorium : peut-on aller directement sur la page d'un spécialiste ?

On peut toujours s'adresser aux wikisourciens que l'on trouve compétents : nous le faisons tous ; la vie serait bien difficile sinon. Cependant distribuer, officiellement ou non, des brevets de spécialistes à des gens fort disposés, en toute bonne conscience, à regarder de haut les non-spécialistes, est-ce souhaitable ? Comme chacun de nous est borné par les bornes de sa propre intelligence, chacun de nous risque de considérer comme hors-champ tout ce qui dépasse ces bornes. En ce sens, les spécialistes me paraissent pouvoir être très dangereux.

D'autre part, si on établit des « points » de capacité d'écoute, et si on crée ainsi une écoute artificielle ou même trompeuse, dont le but serait de conquérir des points et non d'écouter, est-ce que cela serait mieux ? Est-ce que le temps passé à construire ce système ne nuirait pas au temps de travail sur les textes, et ce, pour ne pas gagner grand chose ?

Ce n'est cependant que mon point de vue personnel. --Zyephyrus (d) 4 mars 2015 à 09:53 (UTC)

• Toujours pour le 2ème palier (à ce niveau, il faut rester très global), je voudrais éclaircir la notion de transclusion. Si j'ai bien compris ton message, le système permet de "faire remonter" les "pages" dans l'espace principal (qui les cumule, en quelque sorte), ou fonctionne dans les pages "style Wikipedia", telles les pages de l'espace d'Aide, ou de l'espace de Discussion (pour les sommaires, qui listent les intitulés des sections (le terme de "section" est-il correct ?)). Mais y a-t-il d'autres mécanismes de transclusion ? Est-ce qu'il y a d'autres remontées automatiques d'informations (du moins celles qui sont susceptibles d'intéresser un débutant) ?

Je te remercie par avance --Veski (d) 2 mars 2015 à 14:59 (UTC)

Je pense que tes questions intéressent tous le monde et surtout les administrateurs (ce que je ne suis pas). N’hésite donc pas à les poser sur le Scriptorium, où je pense que tu auras, comme moi, des réponses pertinentes. Cela te donnera l’occasion de faire connaissance avec ceux qui pourront te répondre sur des points particuliers et d’engager alors des discussions directes.

La transclusion, en général dans les mediawiki, permet de n’avoir qu’une source de wikitexte, et de la faire apparaître ailleurs dans le même wiki. Les corrections faites sur la source se répercutent automatiquement sur les appels.

Pour les wikisource, la source est dans l’espace "Page" et les appels sont dans l’espace principal au moyen de la balise <pages> traitée par un greffon particulier de médiawiki qui créé aussi une en-tête.

Un cas particulier est la table des matières d'un "Livre", qui est créée dans l’espace "Page" et transclue dans la page "Livre", dans ce cas, on fait la liste des noms de page à transclure, chaque nom de page entre deux paires de parenthèses (on n'utilise pas la balise <pages>).

La transclusion a encore d’autres possibilités, comme de n’appeler que certaines sections du source à transclure, et de "cacher" des parties du texte source ou, au contraire, de ne les faire apparaître que dans les appels de transclusion (balises <noinclude> et <includeonly>.

--Marceau (d) 2 mars 2015 à 16:42 (UTC

Grand merci pour toutes ces précisions : c'est bien noté.

Concernant l'idée "Comment trouver dans WS un texte qui m’intéresse" (consultation des portails et des catégories)" : il me semble que le mieux serait de présenter les thèmes sous la forme d'un arbre, en suivant la classification des rayonnages d'une grande bibliothèque. L'expérience prouve que le nombre de niveaux excède rarement 4. Je ne sais pas si la numérotation est normalisée, mais une de ces bibliothèques (je pense à la www.bpi.fr, par exemple) pourrait peut-être communiquer la sienne. Ensuite, l'idéal serait de présenter cet arbre selon un menu déroulant à autant de niveaux. J'avais développé ce genre de truc (à 4 niveaux justement) et je peux le remettre en ligne pour démo (existe-t-il une formule "message privé" sur WS ?). Ceci dit, à cette époque lointaine on écrivait le code a la mano, aujourd'hui je suppose qu'on trouve des modules tout faits. En tout cas, n'hésite pas.--Veski (d) 3 mars 2015 à 15:11 (UTC)

Avant de se plonger dans la technique de réalisation, je pense que l’objectif doit être bien défini.--Marceau (d) 4 mars 2015 à 14:37 (UTC)

J'abonde complètement : il ne faut surtout pas se lancer dans la technique, mais bien au contraire avoir soin de clarifier le problème avant tout. C'était simplement pour signaler l'existence de cette possibilité qui permet d'explorer un grand nombre de données sur un petit espace d'écran (pourvu que des données soient organisées en arbre) : au survol d'une rubrique par la souris, les dépendances immédiates s'affichent et ainsi de suite :

image d'un menu déroulant permettant d'explorer des informations organisées selon un arbre

Surtout, si l'image est gênante, n'hésitez pas à la supprimer !--Veski (d) 4 mars 2015 à 16:42 (UTC)

Verriez-vous une objection à déplacer cette discussion sur le scriptorium, où, comme le dit Marceau, elle intéresserait tout le monde ? --Zyephyrus (d) 4 mars 2015 à 10:03 (UTC)

Pas de problème Zyephyrus : : c'est vous qui voyez comment optimiser --Veski (d) 4 mars 2015 à 11:27 (UTC)

Pas de problème, il vaut mieux discuter de projets comme celui-ci, qui concerne tout le monde sur l’espace commun.--Marceau (d) 4 mars 2015 à 14:37 (UTC)

Développement d'outils, bots, etc, pour Wikisource

Bonjour,

Si des personnes sont intéressées, nous aurons quelqu'un de la fondation qui sera présent au Hackathon de Lyon du 23 au 25 mai prochain afin de nous aider et nous appuyer dans le développement de tools, de bots, pour nos besoins spécifiques de Wikisource. Laissez-moi savoir si ça vous intéresse. J'y serai également. --Ernest-Mtl (d) 4 mars 2015 à 17:08 (UTC)

question d’ignare : C’est quoi un tools ? --Le ciel est par dessus le toit (d) 4 mars 2015 à 19:08 (UTC)

Salut Le ciel est par dessus le toit :! Des tools, ce sont des outils qui nous rendent la tâche plus facile... Par exemple, ici, on a le match & split qui en est un justement... On active le "bot" afin qu'il exécute des fonctions précises afin d'alléger le travail qui serait autrement fait manuellement... --Ernest-Mtl (d) 5 mars 2015 à 04:03 (UTC)

Bonsoir !

Moi ça m'intéresse. Il y a deux outils précis que j’aurais aimé voir développés : Un outil de rangement/assistant du dictionnaire de modernisation ; et un système de numérotation des vers automatique dans les poèmes et les pièces de théâtre en vers.

Mais je suis une bille en informatique... Donc si jamais la Fondation se sent l'âme charitable pour ce genre d'outils, je suis preneur ! --M0tty (d) 4 mars 2015 à 23:36 (UTC)

Salut M0tty :! Le Hackathon de Lyon serait justement un bon endroit afin que des usagers désireux de travailler avec des programmeurs de tools se rencontrent et collaborent ensemble... Les derniers hackathon (Amsterdam en 2013 et Zurich en 2014) ont vu plus d'une centaine de programmeurs, sinon plus, se regrouper afin de collaborer à l'amélioration de tools existants ou à l'élaboration de nouveaux tools utiles pour la communauté. Et comme cette année, c'est en France, je crois qu'il faut en profiter doublement! Je suis de Montréal, je serai présent car du 13 au 16 mai, je serai à Berlin pour WMCON15 comme délégué de Wikimédia Canada, et je me rendrai ensuite à Lyon pour le Hackathon du 23 au 25 mai... --Ernest-Mtl (d) 5 mars 2015 à 04:03 (UTC)

nous aurons quelqu'un de la fondation Qui (si je ne suis pas trop curieux) ? Je vais essayer d'y être aussi mais c'est pas encore fait. Si oui, on peux ajouter "améliorer ProofreadPage" dans la liste des projets possible. Tpt (d) 5 mars 2015 à 08:04 (UTC)

Salut Tpt :... Coren (MPelletier (WMF)), celui-là même qui a créé les tools labs de la Fondation il y a 2 ans... Pour ce qui est des projets, tout est possible... Si jamais tu ne peux y être, peux-tu élaborer un peu? Je vais créer une page Wikisource:Outils à developper où l'on pourra au cours des prochains mois y aller de nos idées et détails afin d'arriver au Hackathon avec plus de concret... --Ernest-Mtl (d) 5 mars 2015 à 13:27 (UTC)

Il y a aussi tous les développements liés à l’export ePub, avec des fonctionnalités avancées en js (je crois que c’est ça) pour inclure des surcouches de texte (type modernisation). Et de façon générale, améliorer les outils d'impression, d’export pdf, etc... --M0tty (d) 5 mars 2015 à 10:02 (UTC)

Salut M0tty :... En effet, pour les export ePub et les pdf, j'ai rencontré Philippe Audet à San Francisco en janvier dernier pour lui expliquer quelques problèmes liés à ce domaine (entre autres, les partitions de musique en epub, les PDF qui ne regroupe pas le livre en entier mais seulement la page transcluse, etc...) Si on peut développer sur la page Wikisource:Outils à developper à propos des fonctionnalités que nous aimerions et autres, encore une fois, nous aurions quelque chose de concret en arrivant à Lyon en mai prochain... --Ernest-Mtl (d) 5 mars 2015 à 13:27 (UTC)

il existe cette page : Wikisource:Développement Pyb (d) 5 mars 2015 à 17:13 (UTC)

Concrètement, je vois un point de départ à travers la page phabricator de suivi des bugs et améliorations qui concernent Wikisource : https://phabricator.wikimedia.org/T37925 Ça me semble une bonne base de travail.

Dans ce que je vois de plus importants :

• Une application mobile adaptée à Wikisource et centrée sur l'accès aux Epub
• Une visionneuse de livre (pdf, djvu, epub...) dans le Multimedia Viewer (avec possibilité de prise de notes, marque page...)
• Améliorer l'outil BUB pour récupérer la meilleure qualité possible des fac-similé de Gallica
• Sur Commons, un UploadWizard adapté aux livres, avec utilisation du modèle {{Book}}, voire récupération de metadata externe ? (on a IAupload aussi, cela suffit ?)
• ...

Weft (d) 5 mars 2015 à 13:48 (UTC)

* +1 un pour l’amélioration des transferts de Gallica via BUB. J’en viens de plus en plus à abandonner l’outil pour faire des importations manuelles tant les résultats sont souvent décevants, bien que je me demande si le mode "manual wilcard" ne réglerais pas déjà le problème. Il faudrait, au moins améliorer un peu la documentation et la traduction de l'outil par des exemples. Miniwark (d) 9 mars 2015 à 11:22 (UTC)

Le problème de qualité de BUB avec Gallica est assez simple : il utilise la vue pleine page du document, plutôt que la vue zoomée. Récupérer la vue zoomée demande un peu plus de travail (elle est dispo en morceaux qu'il faut récupérer un par un et assembler). On a déjà des scripts qui font ça, mais pas en Python (voir Wikisource:Gallica)). Je voulais contacter l'auteur de BUB à ce sujet, mais je ne l'ai jamais fait (détails ici). Je pense que pour qqu'un qui connait le Python, ce n'est vraiment pas difficile à faire ; un excellent candidat pour le Hackaton. --LBE (d) 11 mars 2015 à 19:37 (UTC)

Inspire Campaign: Improving diversity, improving content

This March, we’re organizing an Inspire Campaign to encourage and support new ideas for improving gender diversity on Wikimedia projects. Less than 20% of Wikimedia contributors are women, and many important topics are still missing in our content. We invite all Wikimedians to participate. If you have an idea that could help address this problem, please get involved today! The campaign runs until March 31.

All proposals are welcome - research projects, technical solutions, community organizing and outreach initiatives, or something completely new! Funding is available from the Wikimedia Foundation for projects that need financial support. Constructive, positive feedback on ideas is appreciated, and collaboration is encouraged - your skills and experience may help bring someone else’s project to life. Join us at the Inspire Campaign and help this project better represent the world’s knowledge!

• Inspire Campaign main page

(Sorry for the English - please translate this message!) MediaWiki message delivery (d) 4 mars 2015 à 20:01 (UTC)

Traduction libre (N'hésitez pas à l'améliorer! --Ernest-Mtl (d) 5 mars 2015 à 04:14 (UTC))

En ce mois de mars, nous organisons une Campagne Inspiration afin d'encourager et supporter les nouvelles idées qui pourrait permettre de réduire l'écart des genres sur les projets Wikimédia. Moins de 20% des Wikimédiens sont des femmes, et plusieurs sujets importants sont toujours manquant dans notre contenu. Nous invitons tous les Wikimédiens à participer. Si vous avez des idées qui pourraient favoriser l'intégration, impliquez-vous dès aujourd'hui! La campagne sera active jusqu'au 31 mars!

Toutes les propositions sont les bienvenues — projets de recherches, solutions techniques, organisations communautaires et initiatives de faire-savoir (outreach) ou encore quelque chose de tout à fait nouveau! Des fonds sont disponibles dans les budgets de la Fondation Wikimédia pour les projets nécessitant un appui financier. La rétroaction constructive et positive sur les idées est appréciée, et la collaboration est fortement encouragée — vos compétences et votre expérience pourraient aider un projet à prendre vie. Joignez-nous dans la campagne et aidez ce projet à mieux représenter les connaissances du monde entier!

• Inspire Campaign main page

Quelqu’un à -t-il le décodeur pour comprendre se morceau de phrase: La rétroaction constructive et positive sur les idées est appréciée ? --Le ciel est par dessus le toit (d) 5 mars 2015 à 10:27 (UTC)

De la rétroaction, du feedback peut-être en France? :) --Ernest-Mtl (d) 5 mars 2015 à 13:12 (UTC)

cela ne voudrait-il pas dire retour sur expérience, avis ou commentaire ? --Le ciel est par dessus le toit (d) 5 mars 2015 à 13:17 (UTC)

Peut-être... je ne suis pas traducteur! lol --Ernest-Mtl (d) 5 mars 2015 à 17:01 (UTC)

Un petit peu confondu par la page des bonnes intentions qui réclame des quotas d'administrateurs du genre femelle et autres objectifs équivalents. Jusqu'ici le genre des contributeurs dont je fais partie m'était indifférent. Il y a des noms féminins, et d'autres sans information (je suis du genre mâle, mon travail m'a-t-il permis de le deviner ? ). Inquiétude: ces militant/es iront-ils/elles jusqu'à créer vraiment des quotas de contributeurs ? --Wuyouyuan - discuter 5 mars 2015 à 18:29 (UTC)

Je ne pense pas que Wikisource soit très concernée par la question ; c'est plutôt une question wikipédienne, à mon avis. Les contributrices sur Wikisource sont plutôt nombreuses et actives, pour autant qu'on puisse le savoir, et d'ailleurs le genre des contributeurs n'a effectivement aucune importance ici (s'il y en a une, elle m'échappe). --Acélan (d) 5 mars 2015 à 19:42 (UTC)

Je pense aussi que les textes que nous transcrivons ont été écrits par des humains pour des humains. L'idée de traiter à part les « humaines » me paraît absurde. --Zyephyrus (d) 5 mars 2015 à 21:05 (UTC)

Le problème existe, mais l’approche de ces "bonnes intentions" me désole : c’est du "politiquement correct" qui traite le symptôme et pas la cause, et crée des séparations artificielles.

La plupart de ces actions n’aboutirons qu’à dissimuler temporairement la cause, et à créer de mauvais rapports entre contributrices et contributeurs.

Je proposerais plutôt l’idée suivante :

Dégagez-leur du temps en participant aux tâches ménagères, aux soins et à l’éducation des enfants et petits enfants, et celles qui le souhaitent auront plus temps pour contribuer. Au besoin, aidez-les si, n'étant pas familières de la technique, elles le demandent.

Mais cette idée ne demande pas de fonds à dépenser sur un projet, ni de contrôle des contributrices et contributeurs, pas de pouvoir à exercer, simplement de l’attention, de la collaboration, de la mutualisation des connaissances, il y a donc peu de chance qu’elle soit prise en compte dans ces "bonnes intentions". --Marceau (d) 6 mars 2015 à 21:56 (UTC)

mouais. Il ne faut pas non plus des millions de contributrices. Sur la wikipédia francophone par exemple, il n'en faut que quelques centaines dont une grande partie sont lycéennes et étudiantes. Pyb (d) 6 mars 2015 à 23:03 (UTC)

Je n'ai pas trop compris le sens de ce il faut : c'est dans le but d'obtenir quel résultat ? Pourquoi faudrait-il se restreindre, côté féminin, aux connaissances et à la culture d'une catégorie de la population (les lycéennes et étudiantes), en écartant toutes les autres ? Je crois comprendre que tu dis que cela a été décidé sur la wikipédia francophone ? Par les wikipédiens ? --Zyephyrus (d) 7 mars 2015 à 10:49 (UTC)

Je ne comprends pas trop non plus, pour moi il faut des contributions (voir la liste des validations que j’attends, certaines depuis trois ans) et toutes les bonnes volontés sont les bienvenues, quel que soit leur "genre". --Marceau (d) 7 mars 2015 à 13:57 (UTC)

Décentrage des séparateurs dans les epub

Les séparateurs du type

---

positionnés en milieu de page dans les textes transclus sont margés à gauche dans les epub. Idem pour certaines images. Y a-t-il un moyen de corriger ce défaut ? Merci.--GeorgesLeGoff2906 (d) 6 mars 2015 à 16:16 (UTC)

à ma connaissance, le problème est dû non à l'epub lui-même mais au moteur de rendu (généralement ADE) utilisé sur les liseuses... la preuve, quand j'ouvre le même epub avec l'extension epubreader de Firefox, les traits centrés, sont bien centrés .

il faudrait essayer de revoir le code css de ces séparateurs, sans certitude... à tester. --Hsarrazin (d) 22 avril 2015 à 20:09 (UTC)

J'ai (provisoirement) contourné le problème en utilisant « c|____ ». Mais c'est un bricolage peu satisfaisant. Merci pour toutes ces précisions. Cordialement.--GeorgesLeGoff2906 (d) 23 avril 2015 à 11:19 (UTC)

Problème : trop de modèles

Bonjour,

Nous avions déjà abordé ce problème en janvier, mais il semblerait que nous soyons confronté à un quelque chose de plus coriace : Livre:Otlet - Traité de documentation, 1934.djvu ne veut plus s'afficher car trop de modèles seraient employés dans les sous-pages suite à la fin de la mise en page du sommaire. J'ai appliqué pourtant une expansion de modèle avec la page spéciale d'expansion, rien n'y fait. Quelqu'un aurait-il une solution. C’est un problème relativement urgent puisque c’est un livre présenté dans les projets communautaires en page d'accueil et que sans la page principale du livre, il est difficile d'accéder aux pages à corriger.

Merci pour votre aide ! --M0tty (d) 7 mars 2015 à 22:13 (UTC)

Une solution serait de n’afficher qu’un sommaire simplifié sur le Livre, en s’arrêtant, par exemple, au premier ou au second niveau de titre. Mais cela ne règlera pas le problème si l’on souhaite afficher le sommaire entier comme un chapitre, dans une sous-page.

Une autre solution serait d’abandonner le modèle {{table}}, pour basculer vers du tableau wiki. En supprimant les centaines d’appel à ce modèle, il n’y aurait plus de problème. Aristoi (d) 8 mars 2015 à 10:54 (UTC)

Ce que je ne comprends pas c'est qu'il n'y a plus tellement d'appels aux modèles : ceux-ci ont été transformés directement en code HTML pour éviter leur trop grand nombre. Ou alors quelque chose m'échappe. Cordialement. --M0tty (d) 8 mars 2015 à 11:28 (UTC)

Effectivement, c’est étrange alors. Je vois que la page est revenue à la normale, as-tu fait quelque chose pour l’arranger ? Aristoi (d) 8 mars 2015 à 12:08 (UTC)

Oui, j’ai annulé les modifications de mise en page que j’avais apportées à une des pages du sommaire. Mais la solution n'est pas satisfaisante. --M0tty (d) 8 mars 2015 à 15:22 (UTC)

Salut M0tty :... Coren de la Fondation m'indique qu'on a atteint la limite de trop de modèle de trop de modèle... lol En gros, ce qu'il m'a expliqué, c'est que l'expansion des modèles enlève un niveau de modèle seulement... Ce qui laisse malgré tout une hiérarchie de modèles dans la page épurée... Actuellement, MediaWiki ne peut supporter plus qu'il ne le fait... malheureusement... N'y aurait-il donc pas lieu de faire une table des matières générales par niveau (1, 2, 3, etc...) et que chacune de ces sections présentent la table des matières de cette section spécifique?

texte en format texte ou à partir de transclusion

Je ne sais trop comment vous fonctionnez sur les livres français, mais je croyais que Wikisource prévillégiait les transclusions plutôt que les textes non reliés à leur source...

Pauvre_Blaise

--Ernest-Mtl (d) 8 mars 2015 à 15:27 (UTC)

Après avoir déposé le texte sur Wikisource on lui cherche en effet une source scannée : toute aide est bienvenue ! Mais ceux qui préfèrent partir de sources scannées sont bienvenus aussi  :-) --Zyephyrus (d) 8 mars 2015 à 17:43 (UTC)

J’avoue que je préfèrerais que l’on préconise le contraire, car chercher des sources n’est pas une mince affaire , d’ailleurs si quelqu’un pouvait m’en trouver une DP pour le roman d’Alexandre, qui ne soit pas un manuscrit, je lui en serait très reconnaissant. --Le ciel est par dessus le toit (d) 8 mars 2015 à 18:04 (UTC)

Est-ce que ceci convient, ou est-ce celui qui a été effacé parce qu'il était sous droits ? --Zyephyrus (d) 8 mars 2015 à 21:33 (UTC)

Il me semble que c’est le même texte qu ici dans ce cas c’est bon il date de 1846, seul problème l’intro est en allemand, mais ça n’est pas très grave. --Le ciel est par dessus le toit (d) 8 mars 2015 à 21:49 (UTC)

Il me manque un plug-in pour afficher celui-là : est-ce que quelqu'un saurait le récupérer ? --Zyephyrus (d) 8 mars 2015 à 21:39 (UTC)

Lecture impossible pour moi. --Le ciel est par dessus le toit (d) 8 mars 2015 à 21:49 (UTC)

Il est disponible sur Gallica. Le plugin me semble être flash-player. Pour obtenir le lien Gallica il faut : feuilleter le livre, demander à "imprimer une page", puis utiliser le lien Gallica en bas de la page "d'impression". Miniwark (d) 9 mars 2015 à 11:31 (UTC)

Je l’ai vu grâce à Gallica, merci. Il s’agit d’un manuscrit du XVe siècle, remis en prose, or l’intérêt du roman d’Alexandre sont ses vers dodécasyllabes, qui ont donné le nom à notre "alexandrin". celui-ci me paraît d’avantage proche de se qu’on s’attend quand on parle du roman d’Alexandre (cf: alexandrins). Un volontaire pour une importation ? Merci déjà. --Le ciel est par dessus le toit (d) 9 mars 2015 à 11:56 (UTC)

Le ciel est par dessus le toit : Livre créé --Zyephyrus (d) 12 mars 2015 à 18:36 (UTC)

Zyephyrus : Merci

Le contraire de « Bienvenu » et « Bienvenu », est-ce « Pas bienvenu » et « Pas bienvenu »  ;-) ?

Pourquoi ne pas préférer « Bienvenu » et « Bienvenu » ?

Désirons-nous qu'un des deux « Pas bienvenu » se félicite d'avoir réussi à chasser l'autre et à perdre, en faisant cela, une moitié de bibliothèque ? Alors que nous pouvons être « la plus grande bibliothèque du monde » en souhaitant la bienvenue à tous ?

Plutôt que de préconiser une méthode, nous pouvons en offrir plusieurs et laisser le choix. --Zyephyrus (d) 8 mars 2015 à 21:19 (UTC)

Je ne disais pas qu’il fallait interdire, ou restreindre ou contraindre, mais inviter, suggérer et recommander à donner des sources. --Le ciel est par dessus le toit (d) 8 mars 2015 à 21:24 (UTC)

24 tests, et appel

Bonsoir,

Pyb en ayant rectifié l'apparence, j'ai essayé 17 autres combinaisons d'icônes pour le modèle Bienvenue : dans l'historique, il suffit de cliquer sur la date et l'heure de chaque modification pour retrouver les effets successifs. Ceux qui veulent améliorer l'aspect visuel de ce message d'accueil peuvent soit y puiser, soit ajouter leurs propres suggestions. (La fleur de tournesol de Pyb risquait de créer des confusions avec le modèle {{merci}}) ; aux « wikigraphistes » de jouer, ou même de trouver éventuellement, s'ils le peuvent, comment récupérer la jolie source de Rical que nous n'avions quant à nous pas réussi à bien placer ni dimensionner. Wikigraphistes ? --Zyephyrus (d) 11 mars 2015 à 00:11 (UTC)

Je me fiche de l'image utilisée (même si la dernière image fait passer Wikisource pour un site web destiné aux 3-5 ans) mais faut pas utiliser la photo de Rical (c'est inutile de l'afficher dans un format aussi petit). Pyb (d) 11 mars 2015 à 12:06 (UTC)

Pour la dernière image je trouve que tu as raison. J'ai ajouté quelques autres essais. --Zyephyrus (d) 11 mars 2015 à 19:16 (UTC)

Catégorie

Bonjour,

Pourriez-vous m’indiquer la différence entre ces deux catégories : Catégorie:Poèmes et Catégorie:Poésie.

Merci

--Le ciel est par dessus le toit (d) 11 mars 2015 à 10:52 (UTC)

Discuté ici. --Zyephyrus (d) 11 mars 2015 à 11:31 (UTC)

Merci Zyephyrus : pour le lien, mais je ne comprends pas tout, voici ce que j’ai compris, corrige-moi, si ce n’est pas ça.

1. la catégorie Catégorie:poésie renferme des sous catégories de Catégorie:poèmes par genre et une sous catégorie de Catégorie:livres de poèmes,
2. la catégorie Catégorie:poèmes renferme des poèmes isolés
3. la sous catégorie de Catégorie:livres de poèmes est-elle différente de la catégorie Catégorie:recueils de poèmes

j’avoue que je m’y perd !

Excuse moi j’ n’arrive pas à mettre les liens vers les catégories

--Le ciel est par dessus le toit (d) 11 mars 2015 à 11:54 (UTC)

A l'époque de ce débat, je crois que je considérais qu'un mauvais poème n'entrait pas dans la catégorie Poésie ; mais ne connaissant aucun moyen d'expliquer en quoi consiste la différence entre un bon et un mauvais poème, cela me paraît aujourd'hui difficilement automatisable. Je laisse donc les spécialistes gérer cela au mieux  :-) --Zyephyrus (d) 11 mars 2015 à 13:09 (UTC)

Bon ben, comment faire avancer le smilblick ? --Le ciel est par dessus le toit (d) 12 mars 2015 à 21:54 (UTC)

Livres de poèmes est une catégorie technique, servant notamment avec Special:IndexPages. Elle est différente de Catégorie:recueils de poèmes. La première catégorie recense les pages de l'espace de nom Index:. La deuxième catégorie recense les pages de l'espace de nom principal. Pyb (d) 14 mars 2015 à 00:25 (UTC)

Encyclopédie de Diderot et d'Alembert, article serge : deux fois la première des deux figures

http://fr.wikisource.org/wiki/L%E2%80%99Encyclop%C3%A9die/1re_%C3%A9dition/SERGE

Bonjour, Il y a une erreur : article Serge, sous-titre Serge étoffe de soie, p. 85, la figure de l'armure de la serge à six lisses est reproduite deux fois, alors que manque la seconde figure de l'article, celle de la serge à quatre lisses. Pouvez-vous corriger ? Merci. Et quelle est la procédure pour signaler d'autres corrections à faire ? Cordialement Jean-Paul Leclercq ancien conservateur de musée à collection textile jean.paul.leclercq@gmail.com

Bonjour,

Et merci d'avoir signalé l'erreur, qui est maintenant corrigée.

Pour d'autres corrections à faire sur l'Encyclopédie, vous pouvez me contacter directement sur ma page de discussion ; pour d'autres ouvrages, le scriptorium est assez efficace.

Cordialement, --Acélan (d) 12 mars 2015 à 22:23 (UTC)

SUL finalization update

Hi all,apologies for writing in English, please read this page for important information and an update involving SUL finalization, scheduled to take place in one month. Thanks. Keegan (WMF) (talk) 13 mars 2015 à 19:45 (UTC)

Les comptes bots qui sont inactif

Bonjour à tous, j'ai fais une requête, qui n'a hélas pas encore eu de réponse. Donc quelle est la durée d'inactivité pour qu'un compte bot puisque perdre son statut ? Cordialement. Argosy (d) 15 mars 2015 à 01:50 (UTC)

Durée non déterminée. Vas-tu enfin t'intéresser aux textes ? C'est un peu le cœur du projet. Pyb (d) 16 mars 2015 à 09:29 (UTC)

Crowdfunding - Poètes romantiques

Thalie, muse de la comédie, égérie du projet

Bonjour !

Nous lançons notre première campagne de crowdfunding destinée à enrichir Wikisource, Wikipédia et Wikimedia Commons : Thalie Envolée : Opus Romantique permettra de réaliser des enregistrements professionnels de poèmes romantiques (Hugo, Lamartine, Musset, Tastu, Vigny,...), et de placer ces enregistrements sous licence libre !

D'autres enregistrements ont déjà été produits et sont trouvables sur Commons ou en vis-à-vis des textes, ici-même, sur Wikisource !

Pour toute question, n'hésitez pas ! Rendez-vous sur notre page de discussion, ou envoyez-nous un mail.

À bientôt ! --Thalie Envolée (d) 16 mars 2015 à 05:47 (UTC)

Admissibilité des archives

Bonjour, suite à une discussion sur la liste générale de Wikimédia France, je me pose la question de l'admissibilité des archives. Selon la présentation Qu’est-ce que Wikisource ?, Wikisource accueille des textes déjà publiés sur papier.

Ce que j'en comprends, c'est que Wikisource n'est pas adapté à la numérisation d'archives qui n'ont jamais été publiées. Pour des documents qui ont été "rendus publics", par exemple, des jugements à valeur historique ou des décrets, j'imagine que le terme "déjà publié" s'applique. Mais pour des documents d'archives privés, comme des actes notariés, même de valeur historique, ils n'ont jamais été rendus publics, et du coup ne devraient pas être admissibles sur Wikisource. Qu'en pensez-vous ? Pour fixer les idées, deux exemples tirés de Commons, versés par les Archives nationales :

• Acte qui déclare le don par Charles VI à son frère Louis 1
• Contrat de mariage entre Molière et Armande Béjart

GAllegre (d) 16 mars 2015 à 10:05 (UTC)

Pour moi c’est clairement admissible. Pour information, on a déjà de nombreux documents d’archives, par exemple ceux de Wikisource:Partenariats/Archives Départementales des Alpes-Maritimes.

Cdlt, VIGNERON * ^discut. 16 mars 2015 à 10:34 (UTC)

Pour moi aussi, mais dans le cas général, faut-il mettre la condition qu'il s'agisse de document détenus par une institution qui en assure la validité ? Sinon comment se protéger de faux, comment permettre un accès à l'original... ?

Ici évidemment ce n'est pas un pb (Archives nationales) ... --Acer11 (d) 16 mars 2015 à 16:49 (UTC)

Je ne crois pas que ce soit un problème. Soit l'import est fait par une institution (qui en assure la validité) soit un contributeur fait l'import à partir d'une source publique (là encore, c'est la source qui assure la validité), je ne vois pas d'autres cas où le fichier serait admissible sur Commons. Acer11 : vois-tu d'autres cas ? Cdlt, VIGNERON * ^discut. 19 mars 2015 à 12:20 (UTC)

Oui tu as raison VIGNERON, c'est Commons qui fait filtre en fait. --Acer11 (d) 19 mars 2015 à 12:26 (UTC)

Mauvaise lecture de la page Wikisource:Qu’est-ce que Wikisource ?. Elle indique des exceptions, dont la première stipule que WS accepte tous les textes des bibliothèques numériques et des archives. L'idée est d'éviter que WS soit une plateforme d'auto-édition. Pyb (d) 16 mars 2015 à 19:49 (UTC)

Aux archives nationales il y a beaucoup de documents qui n'ont jamais été publiés. Par exemple tout ce que l'on appelle la « littérature grise ». J'ai fait récemment une recherche sur un capitaine négrier bordelais, naufragé, et lui-même réduit en esclavage par des noirs. Son aventure a été suivie dans les années 1770 au Secrétariat d’État à la Marine. La liasse de documents n'a jamais été publiée : ce sont des documents administratifs manuscrits -sous l’Ancien Régime-. On peut les photographier. Je ne sais pas si on peut des publier dans Wikisources ? Si oui, l'idée serait de mettre en regard ces photos de pages manuscrites avec des pages texte sur lesquelles elles pourraient être transcrites (elles sont quelquefois difficiles à lire et le concours de divers lecteurs serait précieux pour une fidèle transcription). Il faudrait bien entendu reprendre la cotation exacte du système des archives pour la localisation aisée de chaque document (image et texte) et, dans l'idéal, mettre un lien dans l'application de recherche des Archives pour y accéder directement. L'application wiki serait bien utile, à la fois aux Archives qui verraient transcrites et numérisées un nombre croissant de leurs pièces, au gré des lecteurs, mais aussi aux lecteurs qui pourraient établir, corriger ou compléter les documents au fur et à mesure. Les chercheurs pourraient beaucoup plus facilement circuler par les occurrences de contenu avec le moteur de recherche, ce qui est impossible dans des documents manuscrits ou sur leur seul titre. Je ne sais pas si la convention avec les Archives permet la réalisation d'un tel projet? CéCédille (d) 17 mars 2015 à 19:30 (UTC)

Tout est possible. Ce qui manque sur Wikisource ce sont les contributeurs ;) Les uploads des Archives sont dans cette catégorie c:Category:Media contributed by the Archives Nationales (France). Si un texte t'intéresse, indique-le nous et un wikisourcien expérimenté se chargera des premières étapes afin de pouvoir débuter la retranscription du texte. Le prochain atelier aux Archives a lieu en avril. On peut en profiter pour leur suggérer des textes. Pyb (d) 18 mars 2015 à 10:59 (UTC)

CéCédille : le mieux serait que tu commences par aider sur un texte existant (par exemple Livre:Tamizey de Larroque - La Messaline de Bordeaux.djvu, Livre:Tamizey de Larroque - Etude critique sur l’ormée à Bordeaux et Le journal de J. de Filhot.djvu ou Livre:Tamizey de Larroque - Denis Guillemain à Bordeaux.djvu des ouvrages courts et « faciles » qui concernent Bordeaux) pour mieux connaître le fonctionnement de Wikisource.

Ensuite, tout est possible ou presque (en tout cas, la convention et le fonctionnement de Wikisource le permet).

Cdlt, VIGNERON * ^discut. 19 mars 2015 à 12:20 (UTC)

GAllegre, Acer11, CéCédille et Pyb : pour info, je viens de retrouver et de traduire (voir le fichier et le code original pour comprendre l’astuce) ce digramme de Venn qui semble parfaitement illustré cette conversation. Dans l’idéal, on cherche des textes sourcés, publiés et sous licence libre (la zone central verte) mais on accepte aussi d’autres textes (zones jaunes).

Cdlt, VIGNERON * ^discut. 24 mars 2015 à 16:44 (UTC)

Toute la discussion précédente me semble bien clarifier la question, mais il me semble que du coup la section Qu'est-ce que nous incluons ? mérite une mention explicite des archives. Ce mot n'apparaît pas sur la page, alors que c'est pourtant un cas d'école. GAllegre (d) 24 mars 2015 à 21:30 (UTC)

Si le document est suffisamment ancien pour être accepté sur Commons, alors il a sa place sur Wikisource. Mes 2 Rs., pour ce que ça vaut. ;oD Cordialement, Yann (d) 30 mars 2015 à 20:49 (UTC)

Merci beaucoup pour toutes ces informations. Pour commencer, j'ai mis sur WikiSource le jugement du capitaine de la Méduse (Chaumareys); J'ai trouvé ce texte sur Gallica. J'ai mis la référence et le lien en pied de jugement. J'ai corrigé la version texte, pleine de fautes, de Gallica. J'ai mis des liens dans les articles de Wikipedia "Hugues Duroy de Chaumareys" et "La Méduse". Je ne sais pas si tout cela rentre bien dans les règles. J'aurais aimé mettre en regard l'image du texte (prise sur Gallica). Mais je ne sais si c'est techniquement possible ? CéCédille (d) 16 avril 2015 à 12:38 (UTC)

Merci aux collaborateurs pour les projets de la semaine

Bonjour ! Je suis moins souvent en ligne dernièrement, c’est ma saison de travail intense qui est commencée jusqu’à la fin avril… Mais mon amour du projet Wikisource ne me garde jamais à distance trop longtemps… Un gros merci aux collaborateurs qui ont participé au dernier projet de la semaine complété dans le Projet Québec/Canada. Le livre Larmes d’amour de Laure Conan est complet et se trouve maintenant dans la catégorie des livres à valider. Un merci particulier à :

Merci JLTB34 :, Miniwark :, M-le-mot-dit :, Hepsema : et Natireland : qui se sont joints à moi pour l'élaboration de cette version électronique du patrimoine littéraire québécois.

--Ernest-Mtl (d) 17 mars 2015 à 13:04 (UTC)

Modification de page, horreur !

Bonjour,

J'utilise Firefox sous Windows 7 et quand je modifie une page, j'ai droit à deux paires (transcription et scan). Que s'est-il passé ?

— Cantons-de-l'Est ^discuter 17 mars 2015 à 19:52 (UTC)

j’ai le même problème sous safari avec mon mac. --Le ciel est par dessus le toit (d) 17 mars 2015 à 20:02 (UTC)

Décochez le gadget Typo dans vos préférences. Pyb (d) 17 mars 2015 à 20:19 (UTC)

Il faut aussi, ensuite, se déconnecter puis se reconnecter.--Marceau (d) 17 mars 2015 à 20:46 (UTC)

Merci pour les tuyaux. — Cantons-de-l'Est ^discuter 17 mars 2015 à 21:29 (UTC)

On dirait que tout est rentré dans l'ordre. J'ai pu travailler avec le gadget Typo validé. --Nyapa (d) 18 mars 2015 à 13:43 (UTC)

La modification des en-têtes semble inaccessible. Fabrice Dury (d) 18 mars 2015 à 16:05 (UTC). Rétabli ! Fabrice Dury (d) 19 mars 2015 à 08:38 (UTC)

Problème avec les volets d'entête et pied de page

Bonjour, je cherche le "[+]", via "aide à la relecture" de la barre d'outils permettant l'ouverture des deux volets. L'aurait-on déplacé ? La barre d'outils de la présente page du scriptorium fonctionne "comme avant", mais pas celle de l'espace Page, voir la copie d'écran :

Barre d'outils de l'Espace Page

. Merci--Veski (d 18 mars 2015 à 15:51 (UTC)

J'ai rétabli la situation en cliquant sur Aide à la relecture. Fabrice Dury (d) 19 mars 2015 à 08:37 (UTC)

Aujourd'hui le fonctionnement est normal avec IE11 (donc on peut se débrouiller), mais le problème reste sur Firefox (36.0.1) (y compris après rechargement de la page) cf. copie d'écran ci-dessus : l'"aide à la relecture" n'apparait pas. Merci à tous --Veski (d) 19 mars 2015 à 11:37 (UTC)

Bogues (suite) : merci le premier est guéri, un autre signalé ?

Copie d'écran

Bogues d'affichage, illustration

 

Tant qu'on y est, même barre d'outils que ci-dessus (un grand Merci aux réparateurs !) mais autre remarque : en connexion anonyme sous FF et Win7, la colonne de gauche se comporte de façon bizarre en coupant les mots, quelle que soit la taille que je donne à l'écran ; cela se produit depuis un certain temps déjà (plusieurs semaines) ; et par ailleurs autre remarque plus récente à propos du message de bienvenue des pages de discussion utilisateur : il se dispose différemment de ce que j'ai l'habitude de voir, les images s'affichant à la suite les unes des autres dans une colonne à gauche indépendamment des paragraphes correspondants à droite dans le tableau. Est-ce aussi le cas chez vous ? --Zyephyrus (d) 19 mars 2015 à 09:43 (UTC)

Ce n’est pas encore fini. La double fenêtre de modification apparait encore avec deux barres d’outils (différentes), et ceci dès la création :

• La barre d'outils du bas agit (normalement ?) sur le texte de la fenêtre du haut,

• La barre d’outils du haut ajoutent ses chaînes de caractères à la fin de la fenêtre du bas, quelle que soit la position du curseur dans l’une ou l’autre des fenêtres et, apparemment, c’est quand même le texte de la fenêtre du haut qui est sauvegardé (on arrive donc à travailler quand même) :

Voici mes préférences dans les gadgets d’édition :

• Caractères spéciaux automatiques (accents, apostrophes)
• Scanilles : permet de mettre en surbrillance toutes les portions de textes qui sont des erreurs d’ocr fréquentes. (version beta)
• Gadget généraliste d’aide à la création, la typographie et la mise en page dans l’espace de nom Page. Automatique à la création d'une page, il peut être lancé par ailleurs à partir du bouton (la baguette magique).
• Ajouts à la nouvelle barre d’outils améliorée (en développement).
• Searchbox : ajoute les fonctionnalités "rechercher et remplacer".
• Ajoute des boutons permettant de modifier l’indicateur de qualité d’un texte.
• Ajoute un bouton lang permettant d’insérer le modèle {{lang}}.

Ce n’est pas évident de travailler dans ces conditions. --Marceau (d) 19 mars 2015 à 10:34 (UTC)

Je ne sais pas si ça fait avancer les choses, mais de mon côté, tout est normal (pour une fois! :-) --Le ciel est par dessus le toit (d) 19 mars 2015 à 10:59 (UTC)

Avez-vous rechargé vos pages ? --Zyephyrus (d) 19 mars 2015 à 11:26 (UTC)

Non, j'étais en création, maintenant, ça semble remarcher correctement, mais pour combien de temps ? --Marceau (d) 19 mars 2015 à 12:31 (UTC)

Ça n’a pas duré longtemps, de nouveau des doubles fenêtres dès la création ou après la prévisualisation, quelque fois, je reviens à la normale après deux ou trois prévisualisation. Pourtant je vide mon buffer FF à chaque fois. --Marceau (d) 19 mars 2015 à 14:56 (UTC)

en activant le gadget Typo ou "Ajouts à la nouvelle barre d’outils améliorée" je n'ai plus qu'une barre. Essaye et tiens nous au courant. Si d'autres ont des soucis, purgez le cache de votre navigateur puis signalez vos problèmes.

Le bug provient de la mise à jour hebdo qui est faite le mardi pour Wikisource. Pyb (d) 19 mars 2015 à 18:12 (UTC)

Magnifique ! en rétablissant le gadget "typo" enlevé le 17, et après m’être déconnecté puis reconnecté, j’ai pu faire deux pages de suite sans retomber dans le problème de la double fenêtre de modification. --Marceau (d) 19 mars 2015 à 20:24 (UTC)

Pour ma part pas grand chose à signaler, hormis deux petits problèmes de transclusion :

• la première ligne de Timon ou le Misanthrope, se coupe étrangement (probablement du fait d'une balise <ref>) alors qu’elle est impeccable en fac-similé. (réglé)
• le modèle {{poem}} impose désormais un alinéa pour la ligne suivante, ce qui ne me semblais pas être le cas il y a quelque heures/jours. (Cf, quelques exemples plus bas toujours dans Timon)
• les couleurs de pages dans l’espace Livre disparaissent épisodiquement (semble réglé)

Miniwark (d) 19 mars 2015 à 22:17 (UTC)

Un problème est apparu le 19 sur la page Page:Renan - Histoire des origines du christianisme - 4 Antechrist, Levy, 1873.djvu/622 qui a acquis à la validation une taille de 28800 car contre 1680 auparavant. Pas d'explication et pas trouvé le moyen de réduire. --Nyapa (d) 20 mars 2015 à 09:45 (UTC)

Depuis le 17, il y avait 2048 balises <references/> dans le pied de page, j’en ai ôté 2047, soit 28 658 caractères avec le saut de lignes entre chaque (mais j’ai oublié de commenter ma modif). --Marceau (d) 20 mars 2015 à 10:41 (UTC)

J’étais tranquille jusqu’à maintenant, je n’avais pas le problème de la double barre d’outils signalé, j’ai décocher le bouton typo, me suis déconnecter, puis reconnecter, remis le gadget typo, et toujours le même soucis. Je suis sous safari, mac OS X Yosemite, Merci de votre aide et de m’expliquer, façon, l’informatique pour les nuls. --Le ciel est par dessus le toit (d) 20 mars 2015 à 10:59 (UTC)

Cette fois, pour moi, la double barre (sans le "T") apparait dans le Scriptorium et dans toutes les pages sauf celles de l’Espace "Page", les envahisseurs ont frappé ! À part ça, as-tu pensé à te déconnecter, puis à te reconnecter après avoir remis l’outil Typo ? Je le fais à chaque fois que je modifie mes préférences, de même que je purge le buffer de mon navigateur avant de retravailler, mais parfois, ça ne change rien… --Marceau (d) 20 mars 2015 à 12:49 (UTC)

Je n’ai rien fait depuis tout à l’heure et tout est revenu à la normale.--Le ciel est par dessus le toit (d) 20 mars 2015 à 12:54 (UTC)

Textes du XIXème : {{formatnum:}}  ?

Bonjour, pour les valeurs numériques des textes du XIXème, faut-il employer {{formatnum:}}  ? Et, tant qu'on y est, y a-t-il quelque part un topo synthétique sur l'usage des espaces insécables ? Merci --Veski (d) 21 mars 2015 à 13:02 (UTC)

J’utilise {{formatnum:}} quand je le peux, c’est-à-dire quand les unités ne sont pas en exposant avant la virgule décimale, ce qui arrive souvent dans les textes que je transcris (articles de "La Nature", "Astronomie populaire d’Arago", "Les Merveilles de la sciences" (en cours) et même "Paris, ses organes, ses fonctions…" de Du Camp, qui contient beaucoup de statistiques.

Je le fait pour éviter au lecteur actuel de se poser des questions quand il lit ces chiffres, car, à l’époque, les normes étaient flottantes : les milliers pouvaient être séparés par des blancs ou des virgules et alors la partie décimale était précédée d’un point (comme en anglais), les type d'unités pouvaient être avant la virgule décimale (en exposant) ou après (comme maintenant), les noms d’unités avaient des abréviations variables selon le temps qu’il faisait (K, Kg, Kil. Kilo., Kilog., etc.). Formatnum a l’avantage de normaliser l'affichage des nombres décimaux, et ceci selon la langue du lecteur.

Ceci dit, c’est le choix éditorial que j’ai fait, et que j’ai exprimé dans le modèle {{ChoixEd}}, mais d’autres ont pu choisir autrement. --Marceau (d) 21 mars 2015 à 14:37 (UTC)

Merci Marceau, pour ces informations détaillées. Donc je continue à utiliser {{formatnum:}} .--Veski (d) 21 mars 2015 à 17:08 (UTC)

Projet de la semaine BAnQ Louis Hébert, premier colon du Canada

Un gros merci au participants du dernier projet de la semaine des bibliothèques nationales... La mini-biographie de Louis Hébert, premier colon du Canada est désormais disponible en ligne et en format ePub...

Merci JLTB34 :, M-le-mot-dit :, Bradype :, Ineuw :, Miniwark :, Hepsema :

Comme nouveau projet de la semaine, Bibliothèque et Archives nationales du Québec nous présentent donc L’Algonquine, de Rodolphe Girard. Bonne retranscription et bonne lecture!

--Ernest-Mtl (d) 22 mars 2015 à 15:29 (UTC)

Stewards WMF : élections et confirmations, les résultats

Voir ici. Les stewards actuellement actifs sont colorés en vert dans le graphique ; les nouveaux élus y figurent tout en bas. --Zyephyrus (d) 23 mars 2015 à 22:05 (UTC)

Je vais peut-être poser une question idiote, mais pourrais--t-on savoir ce qu’est un stewards ? --Le ciel est par dessus le toit (d) 23 mars 2015 à 22:00 (UTC)

Les liens sont donnés dans l'annonce du vote en février. --Zyephyrus (d) 23 mars 2015 à 22:05 (UTC)

Merci Zyephyrus pour l’info --Le ciel est par dessus le toit (d) 23 mars 2015 à 22:22 (UTC)

Image de l'année 2014

« Un papillon (Dryas iulia) se désaltère aux larmes que verse une tortue en Équateur. »

Vous trouverez l'ensemble des résultats ici.

« Un papillon (Dryas iulia) se désaltère aux larmes que verse une tortue en Équateur. » Cette traduction reste me semble-t-il incorrecte : feeding ne veut pas dire que le papillon se désaltère mais qu'il se nourrit. Est-ce que « Un papillon (Dryas iulia) se nourrit des larmes que verse une tortue en Équateur » rendrait mieux le titre ? --Zyephyrus (d) 23 mars 2015 à 22:42 (UTC)

Edition des "Dire de l'abbé Sieyès"

Bonjour à tous,

J'ai commencé l’édition de Dire de l'abbé Sieyès, sur la question du Veto royal, à la séance du 7 septembre 1789 et je me retrouve devant plusieurs problèmes :

1. Le nom de l’auteur s'affiche en guise de titre : j'ai demandé le renommage. Ce qui est déjà fait. Merci à Wikimedia Commons.
2. Il manque les pages 6 à 10 dans l ' exemplaire que j'ai uploadé à partir de IA.
3. Après recherche plus approfondie, les archives Internet Archive & Internet Archive sont proposées et de bien meilleure qualité.

Comment modifier le premier téléversement et le remplacer par les deux derniers documents cités (Internet Archive & Internet Archive?

Merci de l’aide que vous pourriez m'apporter. --Bel Bonjour, Ambre Troizat (d) 24 mars 2015 à 15:58 (UTC)

Il faut charger une nouvelle version du DJVU sur Commons (en bas). Ensuite, il se peut que tu ais déjà créé certaines page, qui se retrouvent décalées dans la nouvelle version. Tu peux demander leur effacement, et les recréer à partir de l'OCR du DJVU. --LBE (d) 24 mars 2015 à 19:48 (UTC)

Merci. La nouvelle version sera automatiquement uploadée sur Wikisource, j'imagine. --Bel Bonjour, Ambre Troizat (d) 25 mars 2015 à 00:01 (UTC)

J'ai uploadé la nouvelle version de l'ouvrage dont le nom de fichier est toujours Livre:Emmanuel-Joseph.djvu. Merci de bien vouloir modifier ce titre pour Dire de l'abbé Sieyès, sur la question du Veto royal, à la séance du 7 septembre 1789

Un autre ouvrage, complémentaire au précédent a été également uploadé Préliminaire de la constitution, Reconnaissance et exposition raisonnée des droits de l'homme et du citoyen.djvu.

Merci de votre attention. --Bel Bonjour, Ambre Troizat (d) 26 mars 2015 à 22:53 (UTC)

J'ai terminé la première correction de l'ouvrage dont le nom de fichier est toujours Livre:Emmanuel-Joseph.djvu. Merci de bien vouloir modifier ce titre pour Dire de l'abbé Sieyès, sur la question du Veto royal, à la séance du 7 septembre 1789; --Bel Bonjour, Ambre Troizat (d) 9 avril 2015 à 11:18 (UTC)

Fait Index:Dire de l'abbé Sieyès sur la question du Veto royal, à la séance du 7 septembre 1789.djvu --Hsarrazin (d) 11 avril 2015 à 18:36 (UTC)

Wikimania 2015 / Ouverture des bourses

Pour soutenir la participation des contributeurs, Wikimédia France ouvre huit bourses pour financer (en partie) des inscriptions à la Wikimania 2015, qui se tiendra à Mexico du 15 au 19 juillet. Toutes les informations et le formulaire sont disponibles ici : https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikim%C3%A9dia_France/Bourses_Wikimania_2015 Bon courage, Cyrille WMFr (d) 24 mars 2015 à 16:47 (UTC) (pour le comité d’attribution des bourses)

Maintenance du gadget Scanilles

Salut,

Qui maintient/Où est maintenu le gadget Scanilles ? Comment proposer des nouveaux mots à détecter ? --LBE (d) 25 mars 2015 à 08:00 (UTC)

Tu parles bien du gadget intitulé « Scanilles » Spécial:Préférences#mw-prefsection-gadgets ?

Si oui, le code du gadget se trouve là : MediaWiki:Gadget-Erreurs-communes.js (ceci dit, je viens du coup de me rendre compte que ma suggestion de mars est toujours sans réponse…).

Cdlt, VIGNERON * ^discut. 25 mars 2015 à 14:49 (UTC)

LBE s'il s'agit du gadget "permettant la correction partielle d’erreur dans des textes contenant des S long (ſ) datant principalement du XVIIe et XVIIIe siècle", je m'en occupe toujours, avec l'aide de Phe quand besoin... --Acer11 (d) 26 mars 2015 à 16:41 (UTC)

Wikimania 2015

Bonjour à tous,

Wikimania 2015 se déroulera du 15 au 19 juillet à Mexico. Wikimédia France distribuera des bourses pour permettre à des contributeurs francophones de s'y rendre pour participer aux conférences, ateliers et rencontres qui auront lieu. Pour candidater pour une bourse, rendez-vous sur m:Wikimédia France/Bourses Wikimania 2015.

Si vous avez candidaté pour une bourse auprès de la Fondation, vous pouvez également le faire auprès de Wikimédia France.

Merci. Elfix ↝ ^discuter 26 mars 2015 à 09:56 (CET)

Série Le livre pour tous

Bonjour à tous...

Après être tombé sur ce formidable petit livre (Livre:Huard - Typographie.djvu, Le livre pour tous no 55), j'ai remarqué qu'il s'agissait d'une série qui ma foi, malgré son époque assez lointaine, semble super intéressante... J'ai retrouvé d'autres volumes de la série et j'ai commencé à les traiter et les ajouter sur commons... Comme je n'ai que très peu de temps ces jours-ci, si quelqu'un veut les mettre en ligne sur Wikisource, voici le lien des fichiers djvu sur commons:

• Fichier:Huard - Les moteurs à gaz, Le livre pour tous no 95, 1893.djvu Fait
• Fichier:Huard - Les piles électriques, Le livre pour tous no 98, 1893.djvu
• Fichier:Huard - Les piles modernes, Le livre pour tous no 99, 1893.djvu

J'ajouterai les autres au fur et à mesure qu'ils seront traités en djvu... --Ernest-Mtl (d) 27 mars 2015 à 22:37 (UTC)

Textes transférés sur wikidata par un bot

Bonjour,

Je n'ai pas beaucoup été là ces dernières semaines, et je m’en excuse :)

Tpt et Otourly :, qui sont wikidatiens.

Je viens de constater qu'un bot (étranger, puisque son opérateur est chinois) a importé en vrac sur wikidata, donc sans ajout d'infos, des textes de wikisource.fr (et peut-être d'autres wikisources) (plus de 25000 pages, probablement uniquement des pages principales, vu le fonctionnement de ce bot).

je travaillais à mettre en place une procédure pour mettre sur wikidata les textes validés, puis les corrigés, mais j'ai été dépassée par un bot à grande vitesse...

Il faudrait de l'aide pour aller compléter les éléments correspondants sur wikidata dans la mesure du possible... --Hsarrazin (d) 28 mars 2015 à 12:26 (UTC)

Salut Hsarrazin :... As-tu une page de liens spécifiques où tu as besoin d'aide? Comment retracer ces éléments que nous devons éditer? --Ernest-Mtl (d) 29 mars 2015 à 23:29 (UTC)

j'ai l'impression qu'il est question de GZWDer (flood). Il avait déjà été remis à l'ordre ici, là et là. Il semble que Dexbot ait déjà corrigé une partie de son "flood". Quoi qu'il en soit, j'ai bien peur que ce soit à nous de vérifier, corriger et surtout fusionner petit à petit ses édits. J'ai ouvert une discussion ici à son propos sur Wikidata. Miniwark (d) 30 mars 2015 à 12:22 (UTC)

oui, il s'agit bien de GZWDer (flood). Le plus gros problème (pour wikisource) est qu'il a importé sans se préoccuper si les textes étaient verts, jaunes ou roses... voire incomplets... :(

pour repérer les textes à traiter, j'utilise Autolist pour trouver les notices de wikisource qui n'ont pas telle ou telle propriété, ou bien qui appartiennent à une catégorie de wikisource, et je peux les éditer, manuellement ou en semi-automatique... le problème principal est que la catégorisation de wikisource est très pauvre (du point de vue des propriétés des textes), et donc qu'on ne peut que difficilement les utiliser pour enrichir les notices... j'avais commencé à remédier à ce problème, mais c'est un très long travail...

il est également possible de partir d'un recueil de nouvelles, de poèmes, ou d'un numéro de revue, et de traiter, un par un tous les textes concernés en basculant dans wikidata depuis leur page dans l’espace principal...

 javascript:location='//www.wikidata.org/wiki/Special:ItemByTitle/'+wgDBname+'/'+wgPageName 

ce petit code mis en bookmarklet dans la barre de signets du navigateur permet de basculer automatiquement dans la notice wikidata de n'importe quelle page de n'importe quel projet... (à condition qu’elle existe, bien sûr). Il y a aussi, normalement, un lien dans la colonne d'outils à gauche.

dans un premier temps, les informations à renseigner sur les textes de wikisource sont "nature" (type), auteur, date, langue originale, titre complet, et pour les articles, poèmes et nouvelles, la source (recueil ou revue) ; et pour les livres, éditeur... toutes informations qui figurent sur la page du texte sur wikisource, mais doivent être encodées dans wikidata...

j'ai demandé à Tpt, il y a quelques temps, un script pour récupérer en semi-automatique les valeurs du header d'un texte, mais pour le moment, je crois qu'il est un peu occupé par ses études - je n'ai donc pas l'intention de le harceler

j'ai d'ores et déjà demandé la création d'un label pour marquer les textes validés et les textes corrigés, afin de repérer et valoriser nos textes "complets" - la discussion est en cours sur le project chat.

la contribution sur wikidata est très différente de sur wikisource ou wikipedia, et se fait essentiellement par l'ajout d'étiquettes, et de propriétés, permettant de lier les notices/éléments entre eux... ceux qui sont intéressés à travailler dessus de manière régulière (Livres et Revues) peuvent s'inscrire aux Projets Books et Periodicals, qui travaillent sur la manière de cataloguer les Livres et les Revues/articles (en anglais, qui est la langue commune d'échange)...

il y a aussi un Bistro francophone, mais la plupart des discussions et des décisions se font en anglais sur le Wikidata:Project_chat

Pour toutes explications techniques précises, et afin de ne pas surcharger ce Scriptorium, j'invite les volontaires à me contacter sur ma page utilisateur sur wikidata... et également sur le chat IRC francophone.

merci à tous ceux qui sont intéressés... --Hsarrazin (d) 30 mars 2015 à 18:13 (UTC)

Parcours À la découverte de la Littérature Française

Bonjour à tous.

Depuis quelque temps déjà, je travaille sur un projet de présentation et de mise en valeur de textes que nous avons, dans une perspective chronologique. Il s'agira d'une sélection représentative des genres et des époques, avec une brève présentation de chaque texte, renvoyant vers le texte lui-même, et permettant, en marge, de creuser autour de chaque texte.

J'ai commencé par la littérature médiévale : la liste des oeuvres choisies est maintenant établie, même si pour certaines, j’ai quelques difficulté à trouver les sources.

Le parcours est loin d’être complet pour différentes raisons :

• même si wikisource possède les textes, ils ne sont pas tous corrigés.
• certains n’ont pas de fac-similé.
• les liens documentaires devraient, à terme, renvoyer vers des textes de wikisource, particulièrement pour les genres et la langue française médiévale, vers l’Histoire de la langue et de la littérature française tome 1 et tome 2, dont je corrige jour après jour les presque mille pages.
• Chaque texte choisi apporte son nouveaux lot de problèmes, si bien que je ne m’en sort plus.

En attendant, certains liens renvoient vers des pages wikipédia.

J’aurais aimé vous présenter le parcours plus fini, mais je me démotive un peu et je vous le présente aujourd’hui, pour recevoir vos avis, ce qui j’espère pourra me donner un regain d’énergie, et éventuellement, un peu d'aide pour les corrections (je liste dans chaque page de discussion ce qu’il reste à faire, la liste des nombreux textes à corriger est ici).

Donc voici... ta ta ta taaaaa le Parcours : A la découverte de le littérature française...

Bonne lecture, et merci pour vos avis... et votre aide

Le ciel est par dessus le toit (d) 30 mars 2015 à 19:18 (UTC) avec la collaboration technique de Hsarrazin (d) 30 mars 2015 (UTC)

Excellent travail ! Je soutiens… moralement. ;oD Yann (d) 30 mars 2015 à 20:25 (UTC)

Moi aussi  :) --Zyephyrus (d) 30 mars 2015 à 20:34 (UTC)

Merci à vous deux.--Le ciel est par dessus le toit (d) 31 mars 2015 à 18:29 (UTC)

Mon cher , peut-être que je me répète, mais ce genre d'initiative est tout simplement génial... Bravo! Ce sont des petits plus de ce genre qui rendent les projets vivants!!! --Ernest-Mtl (d) 1 avril 2015 à 02:21 (UTC)

bravo ! bravo ! bravo ! … et merci ! Je doute, être le seul à penser que cette page mérite un lien sur la nouvelle page d’accueil. Miniwark (d) 1 avril 2015 à 02:58 (UTC)

Un grand merci pour cette très heureuse réalisation qu'il faut certes valoriser et dont il "faut" poursuivre l'écriture... --*j*jac (d) 1 avril 2015 à 06:30 (UTC)

Pages très intéressantes.

Par contre, est-ce qu’il ne faudrait pas Portail:À la découverte de la littérature française plutôt que Wikisource:À la découverte de la Littérature Française ?

Cdlt, VIGNERON * ^discut. 1 avril 2015 à 07:11 (UTC)

Le ciel est par dessus le toit : C'est une excellente mise en valeur du travail mené ici, simple et attrayante. Certainement, un lourd travail à poursuivre, mais ce sera une belle vitrine de Wikisource.fr

Manseng (d) 1 avril 2015 à 10:01 (UTC)

Vandalisme

Bonjour,

Je viens d'annuler plusieurs cas de vandalismes qui venaient à peine d'être commis par ces 2 usagers:

• Utilisateur:Jean-michel_tapatouvu (5 cas)
• Utilisateur:Jacob_delafon_DDE_style (17 cas)

Je ne connais pas votre procédure d'avertissement/blocage dans ces cas pareils. --Ernest-Mtl (d) 31 mars 2015 à 12:46 (UTC)

Il me semble qu'en général, il y a blocage pur et simple (c'est ce que j'ai fait). Si d'autres admins plus anciens que moi estiment que ce n'est pas la bonne façon de procéder, qu'ils n'hésitent pas à rectifier ce que j'ai fait. --Acélan (d) 31 mars 2015 à 14:34 (UTC)

Merci Acélan :! :) --Ernest-Mtl (d) 1 avril 2015 à 02:18 (UTC)