Jura1

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Bonne continuation parmi nous, Jura1 !

Les contributeurs de Wikisource

--*j*jac (d) 28 août 2020 à 18:04 (UTC)

Vandalisation ?

Bonjour,

Merci de t'excuser pour ce que j'espère être un simple mot malencontreux. Je te laisse prendre connaissance de Aide:Espace « Livre » et des habitudes de Wikisource avant de lancer des accusations de vandalismes.

Cordialement, VIGNERON (d) 17 octobre 2020 à 13:33 (UTC)

Peut-être feriez-vous mieux de demander à quelqu'un d'autre si la dédicace est bien la même chose qu'un épitaphe. Jura1 (d) 17 octobre 2020 à 14:06 (UTC)

Il est évident que ce n'est pas la même chose et qu'il aurait fallu faire une transclusion de section.

J’attends toujours les excuses pour ce commentaire qui ne me semble pas acceptable.

Cdlt, VIGNERON (d) 17 octobre 2020 à 14:10 (UTC)

Donc votre modification était bien erronée, voire destructrice, et introduisait bien un contre-sens? Votre demande de prendre connaissance de Aide:Espace « Livre » était peu pertinente, voire inutile? Je vous saurais gré de ne pas m'incommoder avec ce type d'édition et commentaire. Jura1 (d)

Absolument pas, ma modification (qui ne concernait pas que l'épigraphe d'ailleurs) était pleinement justifiée, j’ai retiré l'épigraphe en plein texte et vous (quand sommes nous repassé au vouvoiement ?) avez vous-même retiré ce plein texte par la suite (après avoir ajouté l'appel à Wikidata qui n’existait pas au moment de ma modification). C'est donc bien une reconnaissance de votre part de votre erreur.

Mon but était de vous aider et de mettre en forme cet index selon les habitudes de Wikisource (comme je le fais régulièrement depuis 14 ans déjà). Je regrette votre attitude inutilement agressive et insultante.

Cdlt, VIGNERON (d) 17 octobre 2020 à 15:03 (UTC)

Peut-être essayez en bac-à-sable si vous pensez votre transclusion de l'epitaphe fonctionnait correctement et n'affichait pas la dédicace .. Jura1 (d) 17 octobre 2020 à 15:32 (UTC)

Ce n’est pas ce que j'ai dit (merci de cesser de me prêter des mots que je n’ai pas dit), j'ai dit (et je dit toujours) que ma modification était une amélioration qui ne mérite pas d'être qualifiée de vandalisation.

Pour l'épitaphe, j'ai fait une transclusion de section pour ne pas afficher la dédicace et obtenir en plus la mise en forme que ne permet pas la récupération depuis Wikidata.

Cdlt, VIGNERON (d) 17 octobre 2020 à 16:10 (UTC)

On dirait que ça marche maintenant. La transclusion de la dédicace était-ce donc une erreur, une inadvertance ou un manque d'expérience avec les transclusions? Je me demande ce que pourrait comprendre un autre contributeur quand on supprime du contenu valable et le remplace par la page dédicace avec un résumé "ménage". Jura1 (d) 17 octobre 2020 à 16:46 (UTC)

Non, merci de lire de ce que j'ai écrit et de regarder ce que j’ai fait avant de tirer des conclusions erronnées.

Merci aussi de prendre connaissance du fonctionnement de Wikisource avant de penser à tort qu'il s'agit de « contenu valable ». Il y a encore plusieurs points de la page Livre:Gravereaux - Les roses cultivées à l'Haÿ en 1902, 1902.djvu qui ne conviennent pas (l'épigraphe n'étant qu'un seul de ces points). Si vous ne voulez pas que d'autres fassent le ménage (ce qui est généralement apprécié de mes 14 ans d'expériences), faîtes le vous-même.

Cdlt, VIGNERON (d) 17 octobre 2020 à 17:01 (UTC)

Je ne vois toujours pas pourquoi vous avez effectuée la transclusion de la dédicace. Est-ce donc une erreur, une inadvertance ou un manque d'expérience avec les transclusions? Y-a-t-il une hypothèse dans laquelle votre première modification aurait pu marcher correctement? Si oui, laquelle? Jura1 (d) 17 octobre 2020 à 17:07 (UTC)

Cf. supra « j’ai retiré l'épigraphe en plein texte ». J’ai fait rapidement une transclusion complète au lieu de la section, la transclusion de la dédicace n'était donc qu'un effet de bord temporaire (mais ni une erreur, ni aucun de vos sous-entendus et oui, il y a plusieurs "hypothèses" où ma première modification fonctionne, je vous laisse découvrir comment fonctionne les transclusions) que j’aurais rapidement encore amélioré si vous n'aviez pas eu cette violente réaction de rejet. De même, les autres problèmes auraient été corrigés depuis longtemps si je ne devais pas avoir cette pénible conversation où vous vous défilez de vos problèmes et erreurs pour rejeter la faute sur moi. En ce qui me concerne, comme sur Wikidata, je vais limiter au maximum toute communication qui ne mène de toute façon nulle part. Bon courage et bonne continuation, si vous voulez vraiment de l’aide, je reste disponible. Cdlt, VIGNERON (d) 18 octobre 2020 à 07:26 (UTC)

Manifestement aucune des hypothèses a fonctionné ici, malgré le temps que vous aviez pour le régler. Donc le "ménage" a bien été destructeur. Peut-être la fonction "prévisualisation" pourra vous aider une prochaine fois? Je sais que ça peut être pénible à entendre après 14 ans, mais bon, on fait tous des erreurs de temps en temps avec un résultat qui peu apparaître comme destructeur. Ce n'est pas grave en soi, mais parfois certains ignorent et nient le résultat. "Bonne continuation" comme on dit. Jura1 (d) 18 octobre 2020 à 07:57 (UTC)

Bonjour,
Je viens de lire avec beaucoup d'étonnement la discussion qui précède. Les nouveaux arrivants sur Wikisource sont généralement contents de se voir donner un coup de main de la part d'utilisateurs expérimentés, parce qu'il y a beaucoup d'usages, de règles et même de "trucs" à connaître. VIGNERON fait partie de ces utilisateurs expérimentés, et je pense qu'au lieu de vous braquer sur une modification, et de l'annuler, vous auriez pu vous adresser à lui pour lui en demander la raison. De toute évidence, au vu de vos contributions, vous avez encore beaucoup à apprendre ; vous auriez donc dû le remercier pour son aide et lui demander conseil plutôt que réagir de cette façon.
Ce genre de comportement est rarissime ici, je vous conseille de vous reprendre et de lire les pages d'aide conseillées plus haut (et, en passant, de consulter un dictionnaire pour connaître la différence entre épigraphe et épitaphe). --Acélan (d) 18 octobre 2020 à 12:31 (UTC)

Acélan : pensez-vous que son insertion de la dédicace pour l'épitaphe était plutôt une erreur, une inadvertance ou un manque d'habitude? Jura1 (d) 18 octobre 2020 à 12:36 (UTC)

La zone "épigraphe" ne reçoit pas que l'épigraphe, et on peut choisir d'y inclure la dédicace, ou d'autres choses (certains utilisent cette zone pour transclure la page de titre). Donc ni erreur, ni inadvertance, ni manque d'habitude. Je trouve assez arrogant, quand on a quelques dizaines de contributions à son actif, et moins de deux mois de participation derrière soi, de supposer que ce sont les autres qui ont tort.

Je constate par ailleurs que vous n'avez pas suivi le conseil que je vous ai donné concernant la distinction entre les mots épigraphe et épitaphe. --Acélan (d) 18 octobre 2020 à 12:51 (UTC)

Acélan : Bien vu pour l'orthographe ;) Mais est-ce bien approprié de faire un tel changement de choix éditorial avec un résumé "ménage"? D'ailleurs, d'après son explication (postérieure), l'idée du contributeur n'était nullement de faire un tel changement de choix éditorial sans concertation préalable pour un livre qu'il n'avait auparavant pas édité. Jura1 (d) 18 octobre 2020 à 12:59 (UTC)

Je constate que vous faites partie des personnes qui veulent toujours avoir le dernier mot, donc ce sera ici ma dernière intervention, j'ai mieux à faire. Je me contenterai de vous dire qu'annuler rageusement une contribution utile, au lieu d'en demander la raison, n'est pas du tout une attitude constructive ; qu'il est utile de consulter attentivement les pages d'aide, et de regarder comment sont construits les autres ouvrages, surtout si on n'est pas disposé à recevoir de l'aide de contributeurs expérimentés ; enfin, que confondre épigraphe et épitaphe n'est pas une erreur orthographique ;) --Acélan (d) 18 octobre 2020 à 13:41 (UTC)

La suppression de contenu valable n'est pas vraiment constructif non plus, contributeur expérimenté ou pas, en tout cas sur la plupart de wikis WMF. Jura1 (d) 18 octobre 2020 à 13:48 (UTC)