Sujet sur Discussion utilisateur:Tpt

Le ciel est par dessus le toit (discussioncontributions)

Bonjour,

Je ne sais pas si c'est une bonne idée mais est-il possible de rajouter des paramètre dans le modèle document, un paramètre "divers2=" et même un "divers3=" pour avoir un peu plus de possibilité de référencement sur les pages "auteur".

@Hsarrazin @Sapcal22 qu'en pensez-vous ?

Hsarrazin (discussioncontributions)

Le ciel est par dessus le toit : mmm. je pense que nous avons déjà beaucoup de possibilités de référencement...à quoi penses-tu, en particulier ?

je pensais plutôt demander une évolution de {{Document}}vers du lua, récupérant les données de wikidata (il suffirait alors d'indiquer le QID - le reste des données serait récupéré de wikidata

Le ciel est par dessus le toit (discussioncontributions)

@Hsarrazin ben ! sur cette page Auteur:Miguel de Cervantes Saavedra, on se retrouve avec le même problème que Dostoievski, mais là je ne peut pas mettre les traducteurs dans "divers" car divers est déjà utilisé, du coup, on a les traducteurs sous le titre "auteur". et je tombe souvent sur des pages où il faut que je rajoute un paramètre sans pouvoir le faire car les options ne correspondent pas à l'intitulé de ce que j dois y mettre quand divers est déjà utilisé

Hsarrazin (discussioncontributions)

je vois pas bien l'intérêt de mettre l'illustrateur

et par ailleurs, normalement, les "Documents" pointent sur des oeuvres... il n'est pas normal d'avoir une ligne par tome...

Sapcal22 (discussioncontributions)

Bonjour, c’est clair il manque des paramètres dans le modèle document. Mais plutôt que de rajouter du divers … pourquoi ne pas ajouter ce qui manque ? (illustrateur•trice, éditrice, traducteur…) et dans divers… concaténer des informations s'il s'agit d'un traitement automatique.

Hsarrazin (discussioncontributions)

le but de la page Auteur n'est pas de ''cataloguer'' intégralement les oeuvres que nous publions... juste de les référencer, pour permettre au lecteur de trouver ce qu'on a...

plus on ajoute d'info, plus c'est illisible, en particulier en mode "portable"...

Le ciel est par dessus le toit (discussioncontributions)

excusez-moi d'avoir soulever un nouveau débat, mais je crois qu'il va falloir qu'on trouve un véritable consensus avec la communauté sur les pages auteurs, car sur certaines c'est vraiment n'importe quoi. Malheureusement je ne sais pas trop bien présenter les choses sans que ce soit compris de travers par certains. Si vous avez des idées...

Sapcal22 (discussioncontributions)

la mise en page peut varier … il suffit de pondre des modèles pour cela. Ce qui te parait important ne le sera pas pour d'autres et réciproquement. Je trouve par exemple que les notices d'autorité dans la page auteur… franchement ça ne sert à rien.… et c'est légitime, cela ne me sert à rien. Ça sert à d'autres. Pour les traducteurs ou les versions illustrées… je trouve cela important … voir même avoir la date originale et la date d'édition/traduction. Le modèle adapté arrivera… en attendant… sur Jane Austen par exemple, il manque clairement les noms des traductrices

Le ciel est par dessus le toit (discussioncontributions)

Ca n'empêche pas qu'on peut trouver un consensus ! et facilité la recherche pour l'utilisateur, parce que vraiment je tombe sur des pages qui a tellement d'infos... le tout dans un espèce de bric à brac... que l'on se perd pour trouver l'info vraiment utile...

Hsarrazin (discussioncontributions)

complètement d'accord : certaines pages d'Auteur contiennent tellement d'infos qu'elles en deviennent illisibles (et je suis bibliothécaire, j'ai l'habitude).

Il me semble qu'il serait sans doute mieux d'alléger les pages Auteur, quitte à mettre en sous-page (de l'auteur) toutes les infos détaillées...

Sapcal22 (discussioncontributions)

Vous avez des exemples de ce qui est illisible, versus lisible ?

Le ciel est par dessus le toit (discussioncontributions)

je t'en donnerais prochainement. Il faut que je cherche dans mes modifs

Sapcal22 (discussioncontributions)

Il me semble que pour Conan Doyle, on avait testé deux versions de la page auteur

Sapcal22 (discussioncontributions)

… On voit que ça date pour Conan Doyle :-) l'esthétique du "catalogue" fait un peu ancien

Hsarrazin (discussioncontributions)

je suis parfaitement d'accord que pour des auteurs étrangers, le titre original et le traducteur sont absolument nécessaires (mais l'illustrateur... il devrait être à sa propre page… sauf si on a 2 éditions du même livre avec 2 illustrateurs différents… - cas très rare)

dès que Document dépasse 2-3 colonnes d'infos (en plus de la date), ça devient totalement illisible sur un portable... -> ça signifie que, plutôt que multiplier les colonnes, il vaudrait mieux cumuler les infos en "divers"

la mention de l'éditeur (maison d'édition) est superflue sur une page d'auteur (sauf pour différencier des "oeuvres complètes")

-> peut-être faudrait-il envisager de pouvoir ''renommer'' "auteur" en "traducteur" (comme on le fait pour divers) pour résoudre le problème cité plus haut

ex : George Sand passe très bien sur un écran d'ordinateur, mais ''pas'' sur un portable... alors que Jane Austen reste bien lisible... il y a bien pire en matière d'illisibilité, mais là, comme ça, je ne trouve pas d'exemple parlant - je viendrai les ajouter si j'en trouve...

Pour établir une vraie bibliographie d'un auteur, on pourrait peut-être envisager une sous-page, avec récupération des données de wikidata au moyen d'un modèle tel que "Bibliographie" sur wikipedia, ou, encore plus simple, une liste automatiquement mise à jour avec Listeria…

Sapcal22 (discussioncontributions)

Le problème n'est pas la page George Sand qui passe sur un portable de taille moyenne mais la version mobile, ayant testé les deux j'ai vite choisi.

Hsarrazin (discussioncontributions)

on n'a pas à "choisir" entre la version ordi et la version téléphone... il y a des usagers des 2 : il faut que les 2 puissent utiliser la page sans problème…

Hsarrazin (discussioncontributions)

quand j'ai dit "portable", je pensais "mobile" Sourire (téléphone pour éviter toute ambiguïté)

Sapcal22 (discussioncontributions)

Oui tout à fait sur le téléphone mobile on peut utiliser la version desktop ou mobile… je désactive la version mobile… qui était inutilisable pour moi et avec la version desktop c'est utilisable.

Hsarrazin (discussioncontributions)

alors, pour moi, elle ne l'est pas… petit téléphone, mauvais yeux… trop d'infos dans la largeur…

du coup, ce qui devrait être une liste apparaît comme un tableau très déformé, qui oblige à scroller énormément pour trouver ce qu'on cherche…

mais peu importe mon choix, ou celui d'une autre personne… ce qui compte, c'est que l'expérience soit correcte pour tous… et avec des tableaux excédant 3 colonnes (je ne parle pas des icônes, juste du texte), c'est très limite…

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