Sujet sur Discussion utilisateur:Hsarrazin

Bonjour Hélène,

Je suis tombé sur les pages d'Alix Faucigny-Lucinge et de Alexandra de Choiseul-Gouffier et j'ai l'impression qu'il s'agit de la même personne. Les dates de naissance et de mort (29/03/1832 ; 05/11/1915 d'un côté, 29/02/1832 ; 04/11/1915 de l'autre) sont étrangement similaires, elles sont nées au même endroit (Vilna est l'ancien nom de Vilnius) et surtout elles ont épousé la même personne, Charles-Marie de Faucigny-Lucinge. Toutefois les notices BNF et SUDOC les distinguent et ne les créditent pas des mêmes ouvrages, au point que je ne sais pas trop quoi penser (s'agit-il de deux sœurs ?). Aurais-tu un avis sur la question ?

hmmm, tu es observateur - personnellement, je n'avais pas vu la chose, mais il s'agit bien de la même personne vu que Notice de personne "Faucigny-Lucinge, Alix (1835-1915 ; princesse de)" | BnF Catalogue général - Bibliothèque nationale de France porte la mention (en nom rejeté de "Gouffier, Alix de Choiseul- (1835-1915)"

si la Bnf a 2 notices, c'est sans doute pour des raisons historiques (fiches papier, difficiles à identifier comme la même personne)... l'usage de différents noms par les personnes de la noblesse, mariées plusieurs fois qui plus est, rendent encore plus difficile cette identification...

les livres crédités différemment s'expliquent tout simplement par le nom différent porté sur la page de titre, qui correspondent à des périodes différentes

-> Vicomtesse de Janzé, quand elle était mariée à Frédéric de Janzé (avant 1900) ;

-> princesse de Faucigny-Lucinge à partir de 1903 (date de son 2e mariage)

je vais mettre un "réputé identique à " sur wikidata, et demander la fusion à la Bnf

on va attendre un peu avant de fusionner, pour savoir quel nom la Bnf préférera utiliser pour l'autorité...

Super, merci beaucoup !

et Geneanet confirme ici Alix Sophie Louise DE CHOISEUL-GOUFFIER : généalogie par Alain GARRIC (garric) - Geneanet -> je vais pouvoir renseigner les dates des mariages sur wikidata \o/

un peu de "gros boulot" en perspective

ok, j'ai procédé à la fusion, en mettant son nom de jeune fille comme autorité, les 2 autres comme nom d'alliance... ne te gêne pas pour rectifier, le cas échéant

Parfait ! On verra ce que dit la BNF, mais dans la mesure où elle s'est mariée deux fois et à écrit sous deux noms différents, le nom de naissance me semble être effectivement la meilleure option. Il me semble en revanche qu'elle s'appelait à l'origine Alix (en tout cas c'est un prénom féminin assez fréquent dans la maison de Choiseul) et pas Alexandra ; si tu n'y es pas opposée, je procèderai au renommage.

du moment que tu mets l'autre en alias :)

Il y a un lien public pour "demander la fusion à la Bnf" ? Avant 2020 on pouvait le faire par un bouton "Signaler une erreur sur cette notice" mais à ma dernière utilisation de ce bouton, j'ai reçu en réponse que « Le service "Signaler une erreur sur cette notice" n'est en effet plus proposé via le Catalogue général de la BnF depuis le 30 janvier 2020 pour les notices autorités Personnes physiques uniquement. », sans plus d'explications. En l'occurrence il serait je pense utile de fusionner les deux fiches du catalogue dédiées à Abel Jouan, pour l'instant j'ai indiqué les deux identifiants BnF sur Wikidata : https://www.wikidata.org/wiki/Q105940689.

Accessoirement, j'ai aussi une quinzaine de suggestions d'ajouts ou de modifications d'informations biographiques dans des fiches du catalogue, recueillies surtout en explorant les compositions musicales sur des poèmes de Marceline Desbordes-Valmore, que je peux te transmettre si tu connais des personnes que ça peut intéresser.

Bonjour @FreeCorp

je faisais partie des personnes qui leur signalaient régulièrement des fusions, corrections, ajouts, etc. sur les auteurs, et ils m'ont donc contactée avant de supprimer cette option sur les auteurs :

pour le moment, la Bnf ne peut plus gérer ce type de signalements (insuffisance de personnel par rapport au volume de signalements - succès inattendu du bouton : ils ne s'attendaient pas à ce que les professionnels des bibliothèques l'utilisent autant !) ; c'est pour ça qu'ils ont désactivé le bouton "Signaler une erreur" sur les autorités...

sur les bouquins, normalement, ce bouton existe toujours ; il m'est arrivé occasionnellement de l'utiliser pour signaler un doublon d'auteurs, ou une erreur d'auteur, mais il vaut mieux ne pas en abuser, si on ne veut pas le voir disparaître aussi...

signaler le doublon sur wikidata est aussi une solution relativement efficace (à moyen terme), car un de leurs services est chargé de l'alignement avec wikidata pour récupérer, entre autres, les images liées...

sinon, tu peux toujours leur envoyer un mail regroupant toutes les suggestions de correction, en utilisant le lien "une question ? " en haut à droite