Sujet sur Discussion utilisateur:ElioPrrl

Résumé par ElioPrrl

Opportunité comparée de téléverser des extraits de livre ou des livres entiers

Valp (discussioncontributions)

@ElioPrrl : Je vois que vous êtes un ami de Buffon, que j'aime moi-même beaucoup (sa préface à la Méthode des Fluxions et des Suites infinies du Chevalier Newton, 1740, m'amuse beaucoup) et c'est ce qui m'encourage à poursuivre ici une partie de la Discussion que nous avons entamée sur le Forum des nouveaux.

Il s'agit de la possibilité de donner des extraits de gros bouquins. Ainsi le 2e item de ma compilation de Gerhardt m'a fait rechercher et trouver l'autobiographie de Jean Bernoulli. Elle est en français, sur sept pages d'un gros bouquin de 544 pages d'Annales de 1849, tout en allemand, et si spécial que même les Allemands ne l'ont pas téléversé.

Bref j'en ai tiré un djvu de 8 pages avec la page de titre, que je m'apprête à téléverser et transcrire sur Wikisource. Question : y a-t-il une objection de principe qui soit vraiment dirimante ?

ElioPrrl (discussioncontributions)

Alors en fait les Allemands ne téléversent rien, et quand ils le font, ils ne transcluent pas grand chose ; leur Wikisource sert surtout de base de données bibliographiques, que de site de consultation.

Ensuite, si je comprends bien, vous avez extrait les huit pages des Archiv der Mathematik traitant de Bernoulli ? Seulement, ces pages présentent des extraits (certes très étendus) écrits en français, mais la langue principale de cet article, et de la revue entière, est... allemande (même si cela ne représente que la moindre partie dans cet article). Donc cela me gêne un peu ; cela me fait penser à ces articles de chartistes dont le morceau principal est un document latin, avec une introduction en français : comme la revue est française, on les importe et transclut ici, pas sur la.wikisource.

Par contre, on peut tout à fait téléverser la revue entière sur de.wikisource, ne corriger que les quelques pages qui vous intéressent, leur laisser le reste si cela les intéressent, et mettre un lien sur la fr.wikisource vers la transclusion faite là-bas. Mieux, il faudrait trouver la source dont sont tirés les extraits, et la reproduire en intégralité.

Valp (discussioncontributions)

Il s'agit d'un document rare, une courte autobiographie de Jean Bernoulli par lui-même, que des Annales allemandes ont reproduit en 1849 dans sa langue originelle, qui est le français. J'ai compris que cela vous "gêne un peu" puisque vous en tenez pour l'orthodoxie, au demeurant très justifiée pour les livres ordinaires.

Mais ici il s'agit d'une exception-qui-confirme-la-règle : c'est non un livre mais des Annales, ie. des compilations d'articles divers, et seulement 7 pages sur plus de 500 en seront jamais utilisées. Donc ma question est : au delà de la "gêne un peu", y a-t-il une règle qui vraiment l'interdit ?

ElioPrrl (discussioncontributions)

Vue la fréquence à laquelle on importe des revues seulement pour en transclure un article..., et dans toutes les disciplines : ici (pour un article de Perrin), (pour les travaux de Mendel, puis par acquis de conscience un autre article a été validé par mes soins), (pour trouver un fs à un article de Viard jusque là sans source), encore là (par un aficionado des spéculations atlantidéennes), etc., — ce ne serait pas une exception ; et il ne me paraît pas injustifié de téléverser toute une revue sans que personne ne la corrige après.

Ensuite il suffira de (créer la page Auteur: de Jean I Bernoulli et de) renvoyer le lecteur à partir de cette page auteur, et à partir du deuxième item de votre compilation. Même pour la recherche cela ne changera rien, car les pages Auteur: sont automatiquement passées en revue par la recherche, au même titre que les pages principales ; donc en cherchant « Jean Bernoulli autobiographie », le lecteur tombera sur sa page Auteur, où il trouvera le lien vers ce document. La seule chose que vous perdrez, est que le texte ne sera pas catégorisé ici ; mais comme de toute façon, à part les contributeurs, personne ne consulte les catégories...

Valp (discussioncontributions)

@ElioPrrl : D'où je conclus qu'il n'est pas interdit de faire comme je me propose de faire...

ElioPrrl (discussioncontributions)

Pourtant, justement, si on se donne la peine de téléverser toute la revue même pour en transclure en seul article, cela veut bien dire non aux imports des articles isolés. Alors à plus forte raison pour les articles isolés issus de revues étrangères.

Valp (discussioncontributions)
ElioPrrl (discussioncontributions)

Je ne sais pas, je rentre toujours les liens entre crochets (simples pour les liens externes, simples pour les liens internes), désolé.