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Utilité du nobr ?

Fabrice Dury : et Bonjour Cantons-de-l'Est et Challwa , j'ai parfois du mal à comprendre l'intérêt de certaines de tes modifications : dans cette page tu as rajouté un {{nobr}} sur une phrase dans le texte (pas dans une équation), mais pourquoi ?? Je ne vois pas de raison de supprimer toute coupure, ça pose au contraire un problème dans l'epub sur un écran étroit car la ligne ne peut plus se replier, et une partie du texte disparaît !
Et pourquoi avoir supprimé tous les {{SéparateurFinChapitreEtNotes}} et les avoir remplacés par un {{Séparateur}} ? Ça me semblait plus esthétique, au contraire, d'éviter ce séparateur quand il y a des notes en fin de chapitre, comme dans ce chapitre… F0x1 (d) 3 avril 2024 à 18:52 (UTC)

Bonjour,

Je croyais que nous inscrivions les points-virgules dans les balises math avec des espaces, ce qui revient à inscrire des nobr ? Je vois deux différences dans (1) le rendu de {{nobr|<math>A</math> ;}} et (2) le rendu de <math>A \; ;</math> :

1. La police de caractères de l'espace et du point-virgule est différente : le (1) applique la police de caractères par défaut de Wikisource, alors que le (2) applique la police de caractère du WikiLaTeX.
2. On peut sélectionner l'espace et le point-virgule dans (1), mais pas dans le (2).

Le prix à payer pour l'application de la police de caractères par défaut et la possibilité de sélectionner est une complexification du code. Je préfère moins de complexification, c'est-à-dire (2).

L'effet de {{SéparateurFinChapitreEtNotes}} est masqué dans les transcriptions mais visible dans les transclusions. S'il n'y a pas de note, il est inutile d'inscrire {{SéparateurFinChapitreEtNotes}}. Si on veut remplacer SéparateurFinChapitreEtNotes par Séparateur, ça me va, mais il faut gérer manuellement les espacements verticaux. En ce qui me concerne, je préfère un modèle qui inscrit un séparateur et un espacement de façon automatique parce que c'est moins de wikicode à taper.

— Cantons-de-l'Est ^p|d|d 3 avril 2024 à 20:28 (UTC)

F0x1 : 1) Le nobr que j’ai mis avait pour but d’éviter que la ligne suivante comporte le seul mot « a » ; le dépassement de la longueur de la ligne est quasi-imperceptible. J’aurais pu aussi mettre un lié, comme suit : si l’on{{lié}}a, mais cela reporte plus de mots sur la ligne suivante. 2) Concernant le SéparateurFinChapitreEtNotes, je suis d’accord avec Cantons-de-l'Est pour avoir une solution unique (que la page ait des notes ou pas), à savoir un séparateur qui intègre l'espacement vertical. 3) Je suis favorable à intégrer dans les balises math les ponctuations qui suivent les formules, donc à remplacer les autres nobr de cette page qui visent le même effet. Fabrice Dury (d) 3 avril 2024 à 21:17 (UTC)

Fabrice Dury et Cantons-de-l'Est : je ne critiquais pas le {{nobr}} dans un texte court, comme l'attachement du point-virgule à la suite d'une expression mathématique, mais ici c'est toute la phrase qui a été mise en {{nobr}}; ajouter un {{lié}} entre les deux derniers mots on et a pour éviter que le a ne se retrouve pas seul sur une ligne serait justifiable (encore que ce ne soit pas une des règles typographiques), mais exiger que pas une coupure n'existe dans un texte d'une largeur de plus de 30em ne me semble pas raisonnable !

Intégrer ou pas la ponctuation dans la balise <math> donne visiblement lieu à des avis très tranchés, mais peut-être pourrait-on s'accorder dans le cadre d'un travail partagé ?

Pour le {{Séparateur}} je n'ai pas non plus d'avis très tranché, je suis juste surpris par les changements successifs : un {{Séparateur}} dans la première version, remplacé par un {{SéparateurFinChapitreEtNotes}}, et finalement retour au {{Séparateur}}… Ne serait-il pas logique de recommander un modèle unique pour marquer la fin de chapitre ? F0x1 (d) 4 avril 2024 à 09:19 (UTC)

F0x1 et Cantons-de-l'Est : Le {{nobr|}} litigieux : je l’ai remplacé le par un {{lié}}. Fait

Je vous laisse modifier les autres, liés à la présence de ponctuations en fin de formules. Fait par Challwa. Merci !

On peut rouvrir (ailleurs ?) la discussion sur le traitement des ponctuations en fin de formules. Fabrice Dury (d) 4 avril 2024 à 09:36 (UTC)

Merci Fabrice Dury : ! Pour les ponctuations suivant des expressions mathématiques, @Challwa les met donc à l'intérieur ; pour les ponctuations nécessitant un blanc (point-virgule, double-point, exclamation ou interrogation), le problème est que la taille du blanc avant devient fixe, alors que la taille du blanc après le symbole de ponctation est variable (dépend du contenu du texte dans la ligne) ; dans cette page la taille du blanc avant a été choisie avec l'espacement latex \; ; personnellement cette taille me semble trop grande, car la longueur du blanc avant la ponctuation devient souvent plus grande que la taille du blanc après la ponctuation… Est-ce que l'espacement \, ne serait pas suffisant ? Pour comparer : $\mathrm {A} \;;$ avec un blanc plus petit $\mathrm {A} \,;$ ce dernier choix ne vous semble-t-il pas préférable ? F0x1 (d) 4 avril 2024 à 16:09 (UTC)

J'ai inscrit quelques fois \;, mais si \, est préférable, c'est bon pour moi. Challwa (d) 5 avril 2024 à 01:55 (UTC)

C’est bon pour moi aussi. Merci. Fabrice Dury (d) 5 avril 2024 à 06:04 (UTC)

Merci Fabrice Dury et Challwa : pour vos retours rapide F0x1 (d) 5 avril 2024 à 09:12 (UTC)