Discussion:Les Filles de Loth

L'article a été transféré depuis wikipédia.--Bertrand GRONDIN 18 septembre 2006 à 07:47 (UTC)

http://books.google.com/books?id=guG2CcIj4JYC&pg=PA146 : une version de Le bréviaire du carabin: les fameuses chansons de salles de gardes et d'autres, des poèmes, des chants classiques hardyment illustrés, Anonyme, Elsevier Masson, 1991 :quelques pages lisibles.

Textes très semblables mais par exemple A quoi rêvons-nous donc quand on a ce qu'il faut : n'est pas dans la version

ci-dessus.

Les corrections de l'IP 84.100.204.126 sont conformes au texte ci-dessus.

Facsimile

Trouvé dans Gallica... reste à vérifier s'il s'agit bien de la même version... --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 1 novembre 2019 à 13:32 (UTC)

Cunegonde1 : que ça amusera peut-être de le mettre en ligne

Hsarrazin : C'est drôle, sans avoir vu cette discussion, je tombe sur cette version alors que suis justement en cours de préparation de l'OCR du fs des Filles de Loth Gallica, je mettrai en ligne l'ensemble de l'ouvrage d'ici mi-décembre. Il faudra voir comment faire (écraser celui-ci ?) ou autre solution.

• Après vérification les versions sont différentes : vocabulaire, inversions de vers, vers manquants dans la version Gallica (cf. tableau ci-dessous. Je suis d’avis de conserver les deux versions lorsque je mettrai en ligne celle de Gallica, dont l’édition est intéressante par ailleurs.--Cunegonde1 (d) 24 novembre 2019 à 10:58 (UTC)

Hsarrazin : Je reviens sur cette discussion : Après un début de correction sur le fac-similé de Gallica, qui est un recueil daté de 1933 contenant des illustrations, s'est posée la question d'éventuels droits d'auteur, bien que la notice Gallica indique que ce livre appartienne au domaine public. D'après mes recherches sur des sites de vente aux enchères, les illustrations seraient d'André Collot (1897-1976). S'agissant des textes, certains auteurs sont nommés ou peuvent être identifiés (Monnier, Protat, Musset, etc.), il sont du 19e siècle, d'autres anonymes ne peuvent être identifiés : les auteurs des chansons de salle de garde, par exemple. Il n'est donc par conséquent pas certain que l'on puisse publier cet ouvrage sur WS eu égard aux droits d'auteur. Si la question ne se pose que pour les illustrations, il est facile de les masquer ou les retirer du fs, mais pour le reste ?--Cunegonde1 (d) 3 décembre 2019 à 06:35 (UTC)

Cunegonde1 : - les anonymes complets ne posent pas de problème... c'est la règle des 70 ans après publication qui s'applique alors , donc un ouvrage de 1933 est sans problème...

pour les illustrations dont l’auteur n'est pas DP, il suffit de ne pas les intégrer dans la transclusion - le cas échéant avec un message sur le livre pour prévenir qu'il ne faut pas les ajouter... (inutile de les masquer, elles figurent de toute façon dans le scan de Gallica) --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 3 décembre 2019 à 09:35 (UTC)

Hsarrazin : Merci pour les infos, je l'ai uploadé sur Common, mais du coup, je ne sais pas quel bandeau mettre pour le copyright US, puisque le recueil a été publié après 1923.

Différences entre les versions

		Les Filles de Loth D’après Genèse, chapitre XIX poème attribué à Musset		LES FILLES DE LOTH (Genèse XI, saint Mathieu.) (Gallica)
dif	1	Le vieux Loth ronflait au fond de sa caverne ;	1	Loth étendu dormait au fond d’une caverne.
id	2	Assises à côté d’une pâle lanterne,	2	Assises à côté d’une pâle lanterne,
id	3	Ses deux filles en pleurs se rappelaient tout bas	3	Ses deux filles en pleurs se rappelaient tout bas
id	4	Les plaisirs de Sodome et ne s’endormaient pas.	4	Les plaisirs de Sodome et ne s’endormaient pas.
id	5	L’aînée avait vingt ans, une figure altière,	5	L'aînée avait vingt ans, une figure altière,
dif	6	L’œil bleu et des cheveux rejetés en arrière,	6	L’œil noir et les cheveux rejetés en arrière.
vers 6 et 7 inversés	7	Des trésors sous sa robe et des doigts exercés…	7	La cadette était blonde, avait seize ans passés,
dif	8	La plus jeune était blonde, avait seize ans passés,	8	Des trésors sous la robe et des doigts exercés.
	9	Des fruits s’arrondissaient sur sa blanche poitrine
	10	Et son poil frissonnait où l’esprit le devine ;
	11	Les yeux pleins de langueur et de timidité
	12	Cachaient sous leurs cils d’or l’ardente volupté.
dif	13	Vierges ! Comprenez que deux filles à cet âge	9	Vierges? Vous devinez que filles de cet âge
id	14	N’ont pas quitté Sodome avec leur pucelage.	10	N'ont pas quitté Sodome avec leur pucelage :
id	15	Elles avaient goûté le breuvage amoureux,	11	Elles avaient goûté du breuvage amoureux,
dif	16	Et leur soif insatiable avait fait des heureux,	12	Leur soif insatiable avait fait des heureux.
dif	17	Jusqu’au jour redouté du divin châtiment,	13	Mais Sodome est détruite, elles pleurent sans cesse,
dif	18	Leur vie entière fut détruite en un moment,	14	Non leur maison brûlée en un jour de détresse,
dif	19	Tous les hommes perdus, car il n’en restait pas	15	Mais les hommes perdus, puisqu'il n'en reste pas
id	20	Qui pussent désormais jouir de leurs appas !	16	Qui puissent désormais jouir de leurs appas.
dif	21	D’où viendra la rosée à leur bouche altérée ?…	17	Agar dit à sa sœur, la voyant désolée :
dif	22	« Ne pleure pas ma sœur, ma sœur, que ton âme éplorée	18	« Reprends courage, enfant, que ton âme éplorée
id	23	Retrouve quelque espoir. Tiens ! Déshabillons-nous,	19	Retrouve quelque espoir. Tiens, déshabillons-nous,
dif	24	J’ai trouvé pour jouir, un moyen simple et doux. »	20	Reprenons pour jouir un moyen simple et doux. »
dif	25	Ainsi parla l’aînée. Déboutonnant sa robe,	21	Ainsi parlait l'aînée, et relevant sa robe,
id	26	Elle montre à sa sœur, avec un double globe	22	Elle montre à sa sœur, avec un double globe,
dif	27	Un ventre satiné qui se termine en bas	23	Son ventre satiné, qui se termine en bas
dif	28	Par un petit triangle couvert de poils ras,	24	Par un triangle brun recouvert de poils ras.
	29	Noirs comme de l’ébène, et doux comme la soie,
	30	Sarah sourit, s’approche et écarte avec joie
	31	Les lèvres de la trousse, ainsi les vieux Hébreux
	32	Nommaient l’endroit charmant qui les rendait heureux.
dif	33	« Que faut-il faire Agass ? - Du bout de ton doigt rose,	25	« Que faut-il faire, Agar? — Du bout de ton doigt rose,
dif	34	Chatouille-moi - J’y suis, attends que je me pose	26	Chatouille-moi. — J'y suis. — Attends, je me repose.
vers 36 et 37 inversés	35	Pour que mon doux bouton s’érige sous ton doigt	27	M'y voici. — J'élargis les cuisses comme toi,
	36	Et que j’écarte aussi les cuisses comme toi. »	28	Rends-moi le même office, allons, chatouille-moi! »
dif	37	Et sous leur main, servie d’une amoureuse ivresse,	29	Et sous le doigt, que guide une amoureuse ivresse,
dif	38	La symphyse se gonfle et palpite et se dresse.	30	Le clitoris se dresse et palpite, et redresse.
id	39	Enfin n’en pouvant plus et d’amour se pâmant,	31	Enfin, n'en pouvant plus et d'amour se pâmant,
dif	40	Agass donne à sa sœur un doux baiser d’amant.	32	Agar donne à sa sœur un vrai baiser d'amant.
id	41	Mais celle-ci lui dit : « Faisons mieux, ma charmante	33	Mais celle-ci lui dit : « Faisons mieux, ma charmante,
dif	42	Remplaçons notre doigt à la place amusante	34	Remplaçons notre doigt, sur la place amusante,
dif	43	Par une langue agile ; et tu verras, ma sœur	35	Par une langue agile, et tu verras, ma sœur,
id	44	Que nos attouchements auront plus de douceur.	36	Que nos attouchements auront plus de douceur.
dif	45	Oui, sur ton petit ventre, attends que je me couche,	37	Que sur ton ventre, Agar, mollement, je me couche,
dif	46	Ta bouche sur mes lèvres, ton poil dans ma bouche	38	Mes lèvres à ton poil et ton poil à ma bouche.
	47	Qu’une douce langue chatouille en l’excitant
	48	Notre bouton de rose encore tout palpitant.
id	49	Que nos corps enlacés se tordent et se roulent,	39	Que nos corps enlacés se tordent et se roulent
dif	50	Que le jus de l’amour sur nos cuisses s’écoule. »	40	Et que les sucs de l'homme en nos cuisses découlent. »
dif	51	Sitôt dit, sitôt fait, et bientôt ce doux jeu	41	Aussitôt fait que dit, et bientôt ces doux jeux
dif	52	Arrose leur trésor d’un liquide onctueux.	42	Arrosent leur toison d'un liquide onctueux.
dif	53	Mais ce sperme infécond ne rappelle les hommes	43	Mais ce foutre infécond ne rappelle les hommes
dif	54	Que de manière vague. « Ah ! Sottes que nous sommes,	44	Que de vague façon. « Oh! sottes que nous sommes!
dif	55	À quoi rêvons-nous donc quand on a ce qu’il faut :	45	Du plaisir, dit Agar, en voilà tant qu'il faut :
dif	56	Notre père est bien vieux, mais il est encore chaud.	46	Mon père est vieux, c'est vrai, mais il est encore chaud,
dif	57	Il peut bander encor quand les femmes sont belles,	47	Il doit raidir encor quand les filles sont belles,
dif	58	Bien heureux qu’il n’ait pas affaire à des pucelles.	48	C'est heureux qu'il n'ait point affaire à des pucelles
id	59	Mais il ne voudra pas, tant il est scrupuleux,	49	Mais il ne voudra pas, tant il est scrupuleux,
dif	60	Nous donner la bouteille où jadis toutes deux	50	Nous passer la bouteille où jadis toutes deux
dif	61	Avons puisé la vie,… où notre pauvre mère,	51	Avons puisé la vie, où jadis notre mère
dif	62	Allait remplir ses fleurs, éteindre son cratère.	52	Venait emplir ses flancs et ouvrir son cratère.
id	63	Tâchons de l’enivrer, il aime le bon vin,	53	Tâchons de l'enivrer, il aime le bon vin,
dif	64	Et s’il veut nous baiser, sauvons le genre humain… »	54	Et s'il nous peut baiser, sauvons le genre humain.
	65	Chacune sur le chef portait un grand voile noir ;	55	Le bonhomme étant gris, la mémoire troublée.
	66	Loth avec sa lanterne, a demandé, hagard :	56	Oubliant ses enfants et la ville brûlée,
	67	« À qui sont ces tétons dont la blancheur rayonne ?	57
	68	Ces globes opalins, dont la pointe frissonne ? »	58
dif	69	Il jette sur Agass des regards polissons,	59	Jette sur leurs appas des regards polissons,
dif	70	Écoute en soupirant les charmeuses chansons	60	Ecoute en souriant les grivoises chansons
dif	71	Qu’ensemble ont commencé ses filles toutes nues,	61	Que chantent sans pudeur les jeunes filles nues,
			62	Dansant autour de lui des danses inconnues.
65=63			63	Chacune a mis sur sa figure un voile noir,
66=64			64	Loth, avec sa lanterne, admire sans savoir
67=65			65	A qui sont ces tétons dont la pointe frissonne,
68=66			66	Ces fesses de satin dont la blancheur rayonne.
dif	72	Il croit être à Sodome et, sur ses propres filles	67	Il se croit à Sodome et dans sa propre fille,
dif	73	Haletant de planter le bâton de famille,	68	Ardent, il veut planter son bâton de famille,
dif	74	Il s’élance soudain. Agass l’avait prévu.	69	Il cherche sous sa robe, Agar l’a prévenu,
dif	75	Au ventre paternel, elle saisit tout nu	70	Du ventre paternel elle saisit tout nu
dif	76	Le membre recherché par l’ensemble des femmes	71	Le bâton merveilleux qui féconde la femme,
	77	S’aperçoit qu’il faut encore qu’elle l’enflamme,	72	Elle admire longtemps cet objet de sa flamme
	78	Et, pour mieux en jouir, elle roule à la main	73	Et puis continuant son œuvre chaste et pure,
	79	L’instrument qui doit féconder le genre humain.
	80	« J’enfanterai, dit-elle, et pour être plus sûre
dif	81	Adoptons pour jouir la meilleure posture. »	74	Elle prend pour jouir la meilleure posture :
id	82	Elle tombe à genoux, découvre son cul blanc ;	75	Elle tombe à genoux, découvre son cul blanc
dif	83	Le vieux Loth inclinant la tête et s’approchant	76	En inclinant la tête. Et le vieux Loth brûlant
dif	84	Voit le cul : Oh ! Jeune Femme ! Oh ! ma toute belle »,	77	Approche et voit le trou : « Pousse fort, ô ma belle!
dif	85	Dit-il alors, jetant ses deux bras autour d’elle.	78	Dit-il, en enlaçant ses deux bras autour d’elle.
dif	86	Agass, poussant le cul, accroît le mouvement	79	Agar, jouant du cul, hâtait le mouvement,
id	87	Car elle connaissait l’effet du frottement.	80	Car elle connaissait l'effet du frottement...
dif	88	Elle se sent mouiller. Aucune jouissance	81	Elle se sent mouillée, et nulle jouissance
dif	89	N’a pourtant assouvi sa brutale espérance.	82	N'a pourtant de ses flancs assouvi l'espérance.
dif	90	Un soupir la saisit ; elle porte la main	83	Un soupçon la saisit, elle porte la main
dif	91	Je ne sais où. « Tu n’es pas dans le bon chemin,	84	Je ne sais trop comment, par le plus court chemin :
dif	92	C’est à recommencer », dit-elle à son vieux père.	85	C’est à recommencer, dit-elle à son vieux père.
dif	93	Et l’ivrogne à nouveau recommence l’affaire ?	86	Un ivrogne est bon coq, Loth reprend cette affaire.
dif	94	En craignant de manquer, il se laisse guider	87	Elle saisit sa queue qu’il lui laisse guider
dif	95	À travers les replis qu’il devra féconder.	88	A travers les replis qu’il devra traverser.
dif	96	Agass tressaille. Enfin tout son beau corps frissonne ;	89	...Agar a tressailli et son ventre frissonne,
dif	97	Les os ont craqué. Le père Loth s’en étonne	90	Les os en ont craqué, mais le vieux Loth s'étonne
			91	A ces transports soudains, à ces cris inouïs :
dif	98	« Qu’as-tu donc ? Mon enfant : va donc que je jouisse !	92	« Qu'as-tu donc, ô ma fille? — Oh! va toujours, je jouis,
			93	Car tu l'as enfoncé jusque dans la matrice.
dif	99	Si je m’en suis douté, que le ciel m’engloutisse ! »	94	— Si je m'en suis douté, que le ciel m'engloutisse!
dif	100	Dit le vieux Loth. Agass dit alors à sa sœur :	95	Dit Loth, en soulevant un peu sa vieille épée,
			96	Pour la faire rentrer plus forte et mieux trempée :
			97	« Si nous recommencions? » Agar dit à sa sœur :
dif	101	« Viens goûter à ton tour la divine liqueur. »	98	« A ton tour de goûter la divine liqueur. »
dif	102	L’autre aussitôt s’approche et dans ses douces cuisses	99	La blonde toute nue, en écartant les cuisses,
dif	103	Elle montre à son père un doux nid de délices.	100	Présente à son vieux père un nid plein de délices.
	104	Elle chatouille alors les couilles du taureau,
	105	Prend l’arme tout à coup et la met au fourreau.
	106	Entre ses blanches mains, saisit la vieille épée
	107	Pour la faire entrer plus grosse et mieux trempée.	101	Quoique le père Loth finit péniblement,
	108	Enfin elle se pâme, laisse tomber ses bras,	102	Elle n'en jouit pas moins convenablement.
	109	Le sceptre paternel inondant ses appas.	103
dif	110	« Gloire à Dieu » se dit-elle, « à présent j’ai conçu. »	104	« Gloire au Dieu d'Israël! dit-elle... J’ai conçu. »
dif	111	Loth, en se réveillant n’avait rien vu, ni su.	105	Loth alors s'éveilla, n'ayant rien vu ni su.