'498b-498d Peut‑être.
Ainsi donc les insensés et les sages, les lâches et les braves ressentent la douleur et la joie, à peu près également, à ce que tu dis, et les lâches plus que les braves ?
Oui.
Mais les sages et les braves sont bons, les lâches et les insensés, méchants ?
Oui.
Ainsi donc les bons et les méchants ressentent la joie et la douleur à peu près également ?
Oui.
Alors les bons et les méchants sont‑ils également bons et méchants, et les méchants sont‑ils même meilleurs que les bons ?
LIII. — Par Zeus, je ne sais pas ce que tu veux dire.
Tu ne sais pas que tu as dit que les bons sont bons par la présence du bien, et les méchants, méchants par la présence du mal, et que les biens, ce sont les plaisirs, et les maux, les chagrins ?
Si.
Ainsi ceux qui ressentent de la joie ont en eux le bien ou plaisir, puisqu’ils sont en joie ?
Sans aucun doute.
Or, si le bien est présent en eux, ne rend‑il pas bons ceux qui éprouvent de la joie ?
Si.
Et ceux qui sont dans le chagrin n’ont‑ils pas en eux des maux, des chagrins ?
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