Wikisource:Scriptorium/Mai 2020

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Mai 2020Modifier

Dysfonctionnement Gallica.mlModifier

Bonjour, j’utilise habituellement le script Gallica.ml pour récupérer des fac-similés de la BNF dans la meilleure résolution possible, or depuis quelques jours, le script ne fonctionne plus (il crée une première image partielle de la première vue et les images suivantes sont vides). Avez-vous eu la même expérience ? L'autre script disponible (gallica i.highres) lastpage="dernière page à télécharger" for i in $(seq 1 $lastpage); do p="http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/identifiant du livre/f$i.highres" wget -U DummyBrowser/0.1 $p -O page_`printf %04d $i`.jpg; done fonctionne, mais la résolution est moins bonne (équivalente au pdf). Est-ce que cela vient de moi ou bien Gallica.ml est effectivement désactivé ?--Cunegonde1 (d) 1 mai 2020 à 06:41 (UTC)

Avez-vous essayé en passant par IIF ? Chez moi, ça semble fonctionner, évidement ça ne charge qu'une image à la fois.--Marceau (d) 1 mai 2020 à 12:45 (UTC)
Merci Marceau pour ce lien. j'ai testé la qualité d'une page au hazard. Elle pèse 877,4 ko avec gallica.ml (téléchargée par le passé), 877,1ko avec IIF (extension pour mozilla firefox) et 503,6ko avec le script highres. Il n'y a pas de différence perceptible entre les deux premières solutions, mais la baisse de qualité est nettement visible sur la troisième. Reste que la récupération des images une par une est franchement fastidieuse. J'espère que la panne de gallica.ml est provisoire (peut-être pour limiter la bande passante ?)--Cunegonde1 (d) 1 mai 2020 à 13:34 (UTC)
En regardant ce script gallica.ml, j'ai l’impression qu’il tourne en rond parce qu’il télécharge une page donnée par carrés successifs de 1024 pixels, sans connaître a priori la taille réelle de la page. Donc il s’arrête lorsque le serveur lui renvoit une erreur, ce qu'il interprète comme un message « vous êtes arrivé au-delà des marges ». Mais en fait le serveur de Gallica ne renvoit pas (ou plus ?) d’erreur : lorsqu’on lui demande un morceau de page situé au-delà des marges, il retourne une image contenant le texte "Image indisponible" (exemple). Donc le script continue à tourner en rond sans jamais parvenir à finir le téléchargement de la page… Une solution propre serait peut-être d'appeler d'abord ceci pour récupérer la taille de la page, mais je ne connais rien à OCAML donc je vais éviter.
En fait, je vois que l’interface IIIF est capable de renvoyer des images très grandes, donc le plus simple est peut-être de faire tout simplement comme ci-dessous, sans passer par gallica.ml (et donc sans avoir à installer ImageMagick et OCAML). Ceci bien entendu sans aucune garantie (j'ai juste testé sur un fichier de Gallica dans Cygwin) :
page_debut=100
page_fin=120
ark=bpt6k8505c
x=0
y=0
largeur=5000
hauteur=7000
for i in $(seq $page_debut $page_fin); 
 do wget https://gallica.bnf.fr/iiif/ark:/12148/$ark/f$i/$x,$y,$largeur,$hauteur/full/0/native.jpg  -O `printf %04d $i`.jpg; 
done
Au besoin, on peut trafiquer les paramètres x, y, largeur et hauteur qui correspondent au rectangle découpé dans chaque page. Soit pour agrandir la zone, soit pour la réduire si elle laisse trop de marges. Seudo (d) 1 mai 2020 à 15:31 (UTC)
  Cunegonde1 : Finalement, j'ai mis au point rapidement un script Python qui fait mieux que le script ci-dessus, car il récupère d'abord la taille de la page, de sorte que l’image résultante a bien la même taille que sur Gallica : Utilisateur:Seudo/gallica.py. Le seul pré-requis est Python 3. Seudo (d) 1 mai 2020 à 16:34 (UTC)
Merci infiniment   Seudo : pour ton travail (un 1er mai !), pour moi le premier script fonctionne (sous linux mint), j'ai récupéré la bonne résolution sur Gallica et du coup c’est parfait. Par contre le script python ne fonctionne pas chez moi (j'ai un environnement python 2.7.17 et j'ai ajouté python 3). Je te tiens au courant et merci encore.[Edit] Ma version de python ne supporte pas les accents dans les commentaires une fois cela réglé et ajouté la ligne : #!/usr/bin/env python3 en début de programme, le script démarre et puis affiche : < python gallica.py usage: gallica.py [-h] [-a ARK] [-d DEBUT] [-f FIN] [-x X] [-y Y] [-L LARGEUR] [-H HAUTEUR] [-v] puis le programme se ferme sans rien faire de plus.--Cunegonde1 (d) 1 mai 2020 à 17:39 (UTC)
Ca c’est le message lorsqu’on ne passe pas de paramètre. Et avec :
python3 gallica.py --ark bpt6k1073366t --debut 1 --fin 10
(ou bien python3 gallica.py bpt6k1073366t 1 10 dans la version que je viens de modifier.)
Ca ne donne rien de plus ? Seudo (d) 1 mai 2020 à 20:11 (UTC)
Merci encore pour ta patience   Seudo :, en fait je faisais comme avec le script gallica i.highres, je modifiait les paramètres dans le script alors qu'il faut les passer dans la ligne de commande. L'autre problème que j'ai eu est que je n'avais pas le module "requests" qu'il a fallu installer. Une fois ceci réglé, ça fonctionne parfaitement, le résultat est vraiment convaincant, et plus simple à utiliser que gallica.ml. En conclusion le script gallica.py fonctionne parfaitement et remplace avantageusement gallica.ml. Bravo .--Cunegonde1 (d) 1 mai 2020 à 21:05 (UTC)
Merci pour le test ! J'avais oublié que le module Requests n’est pas toujours installé par défaut. Je l'ai remplacé par une autre librairie plus standard et j'ai mis le script sur Wikisource:Gallica/gallica.py. Je suis bien sûr preneur d’autres commentaires. Seudo (d) 2 mai 2020 à 09:09 (UTC)

Module:StringModifier

Notre version diffère de celle de Mediawiki largement répandue. Il manque en l'occurrence la fonction "rep" (répétition).
Apparemment des fonctions locales ont été ajoutées : "uncaesure", "escape", "simpletitle", et "titledisambig". Il faudrait déplacer tout ça dans un autre module, ce qui garderait pur ce module de manipulations de chaînes de caractères, et nous permettrait la MAJ automatique du module de MW. —Jérôme Potts (d) 1 mai 2020 à 16:04 (UTC)

Un ours peut en cacher un autre...Modifier

Bonjour à tous,

Il y a maintenant quelques temps, j'ai corrigé sur Wikisource la pièce d'Eugène Scribe L’Ours et le Pacha, tirée du volume 3 du Théâtre complet d’Eugène Scribe, et qui est sensée avoir eu sa première représentation à Paris en 1820.

Par la suite, je suis tombé sur Altamenta, sur une pièce similaire de Ernest Doin : Le pacha trompé ou Les deux ours (https://www.atramenta.net/lire/le-pacha-trompe-ou-les-deux-ours/11430). Cette pièce est aussi présente sur Wikisource, mais pas encore corrigée (voir : Livre:Doin - Le Pacha trompé ou les Deux ours, 1878.djvu), apparemment tirée d'une édition québécoise de 1878.

Regardez les deux pièces => il y a des différences sur les noms de certains personnages, mais d'autres personnages ont les mêmes noms, et des passages complets de répliques sont totalement identiques, représentant la grande majorité du texte !!!!! Qui est le tricheur ??? Qui a copié sur qui ?… il y a là en tout cas un plagiat manifeste !!!

Quelqu'un saurait-il m'aider à mener l'enquête ??? Enquête "pour le fun", car les deux auteurs sont morts depuis bien longtemps, et sont donc <libres de droit> :-)

merci d'avance pour vos éventuelles réactions… a+ Laurent --Lorlam (d) 1 mai 2020 à 23:21 (UTC)

  Lorlam : Bonjour, je ne suis pas bibliographe, mais il semble que la première édition de Scribe datant de 1820 ref Wikipedia et la première édition de Le Pacha trompé de Ernest Doin datant de 1878, la conclusion semblerait évidente. De plus je lit dans l’annuaire théatral 19-20 publié en 1996 sur erudit.org : « Parfois on se retrouve en terre de confusion. À l'époque, observe Reine Bélanger les pièces de théâtre "adaptées" et "arrangées" étaient nombreuses et personne ne paraissait s'en formaliser. J. George Walter McGown, Régis Roy et Ernest Doin, entre autres, publient impunément de nombreuses "adaptations" sans toujours désigner les auteurs des pièces originales. »--Cunegonde1 (d) 2 mai 2020 à 07:21 (UTC)
  Cunegonde1 : Merci Cunégonde pour ces précisions. En plus, la page de garde de Le Pacha trompé mentionne "Arrangé par Ernest Doin"… : une astuce de langage qui permet de deviner que celui-ci n'est pas l'auteur original, mais le "véritable" auteur n'est pas cité !
D'un point de vue général, quelqu'un sait-il si ce genre d'arrangements ou de plagiats sont mentionnés ou capitalisés quelquepart ? Comme une reconnaissance d'auteur à postériori ??? Rendons en effet à César (ou en l’occurrence à Scribe) ce qui appartient à Scribe !!!   --Lorlam (d) 2 mai 2020 à 09:26 (UTC)
Belle trouvaille. Cette « adaptation » est mentionnée ici. Cela mériterait d’être mentionné sur Wikipédia, mais apparemment le sieur Doin n'a pas encore de page. Donc si cela vous tente… Seudo (d) 2 mai 2020 à 10:10 (UTC)

Petit nombre de pages à valider (5)Modifier

Articles du Journal l’Anarchie. Les textes à corriger se trouvent ici

Tous ceux qui veulent peuvent participer.:--Le ciel est par dessus le toit Parloir 2 avril 2020 à 07:39 (UTC)
Merci à   *j*jac : pour les imports --Le ciel est par dessus le toit Parloir 2 avril 2020 à 08:03 (UTC)


La liste des textes à corriger se trouve ici,

Merci à tous ceux qui participent et en particulier à   Kaviraf et *j*jac : --Le ciel est par dessus le toit Parloir 9 avril 2020 à 16:18 (UTC)


À valider rubrique Affaire Dreyfus :


[…]


À valider rubrique Mirbeau :


[…]

Indentation sans saut de ligne ???Modifier

Bonjour à tous,

J'ai une question concernant le mode poème combiné à une indentation différente des lignes (que l'on peut réaliser avec le signe ":" en début de ligne) : en effet, le fait de mettre des ":" pour la première ligne d'un poème fait sauter une ligne, ce qui n'est pas toujours l'effet désiré.

voir par exemple le texte suivant :

Air de la Galope.


Dieux ! mon rendez-vous !
L’heure s’avance,
Et par prudence,
D’un moment si doux
Écartons les regards jaloux.

… tiré de la page Page:Scribe - Théâtre, 10.djvu/423

Le "::" que j'ai mis sur la première ligne du poème fait sauter une ligne après le titre de la chanson… Comment faire pour éviter cela sans avoir à utiliser le modèle "caché" pour décaler d'un ou deux crans ?

merci d'avance si vous avez une solutions pratique dans ce cas… Laurent --Lorlam (d) 2 mai 2020 à 17:05 (UTC)

  Lorlam :Bonjour. Pour moi, c’est le modèle centré de l’Air de la Galope qui en est la cause. Tu ferais mieux de placer ce titre dans le bloc centré+poem+small, quitte à le recentrer avec le modèle "caché".

Une proposition : (--JLTB34 (d) 2 mai 2020 à 17:30 (UTC))


DENNEVILLE, à part.

xAir de la Galope.
Dieux ! mon rendez-vous !
L’heure s’avance,
Et par prudence,
D’un moment si doux
Écartons les regards jaloux.

  JLTB34 : merci JLTB34, ta solution me va très bien   --Lorlam (d) 2 mai 2020 à 20:58 (UTC)

Pour les amateurs d'Alexandre Dumas pèreModifier

Bonjour à tous. J'ai extrait et ajouté 88 images du Livre:Dumas - Le Chevalier de Maison-Rouge, 1853.djvu. Il ne reste que le texte à corriger, qui a déjà fait l'objet d'une très bonne pré-correction à mon avis. Pour ceux que cela intéresse. --Viticulum (d) 2 mai 2020 à 19:42 (UTC)

Illustrations Gil BraltarModifier

Bonsoir,

Dans l'édition de la nouvelle Gil Braltar qui nous sert de référence, il y a quatre illustrations. Dans notre version on en a mis une, la seconde du chapitre IV, page 217. On a une catégorie Gil Braltar sur Commons avec cette seule illustration qui viendrait de là : [1]. Enfin qui viendrait de là. C'est la même que celle du bouquin. Il y en a même deux, sur les quatre du livre, et on en a pris une... En tout état de cause, comme c'est expliqué dans le détail de l’illustration dur Commons, elles sont libres de droit. Bref y-t-il une logique ? Y-a-t-il une façon de faire officielle ? Par exemple récupérer celles de nos images du livre et les mettre sous Commons ?

Bonne soirée, --Gaillac (d) 2 mai 2020 à 20:30 (UTC)

Les illustrations sont de George Roux qui est mort en 1929. Donc libre de droits en France (décès depuis plus de 70 ans) et aux États-Unis (livre paru avant 1925). Toutes les illustrations étant libres de droit il serait logique qu’elles soient toutes quatre sur Commons. Hektor (d) 3 mai 2020 à 09:51 (UTC)
J’ai mis les quatre illustrations dans Gil Braltar sur Commons. J’ai mis l’illustration qui vient de [2] mais pour les deux autres la qualité est moindre car elle viennent directement de la source. Hektor (d) 3 mai 2020 à 10:16 (UTC)

« Image de l'année 2019 »Modifier

655 votants en faveur de cette image comme la plus représentative de 2019, votants issus de tous les projets Wikimedia.

Félicitations aux vainqueurs !

--Zyephyrus (d) 3 mai 2020 à 09:56 (UTC)

Félicitations à tous les participants, et un super bravo   au vainqueur. --Kaviraf (d) 3 mai 2020 à 16:51 (UTC)

Problème de copyright sur un texte ajouté en discussion de Old BugsModifier

Bonjour, un compte anonyme a rajouté l'intégralité d'un texte tiré d'une édition appartenant aux éditions Robert Laffont. J'ai annulé la modification mais serait-il possible de la supprimer complètement ? Cobalt3d (d) 5 mai 2020 à 11:09 (UTC)

Bouton transcrire depuis CommonsModifier

Bonjour,

Nous avions commencé à utiliser un template Transcribe pour relier nos téléversement de commons à Wikisource.

Malheureusement, aujourd'hui que nous commençons à travailler plus sur Wikisource, nous nous sommes rendus compte que ce n'est pas le plus pratique pour rassembler les différentes lettres.

Nous souhaiterions modifier le code du bouton Transcribe qui est fondé sur Template:Transcribe et Template:Clickable_button pour envoyer le fichier directement dans un chemin du type : https://fr.wikisource.org/w/index.php?title=Correspondance_(Ambroise_Comarmond)/LettresBarthelemyA/Lettre18380603

Notre objectif est de permettre de lister les lettres par année comme nous avons commencé à le faire sur la page Correspondance_(Anatole_de_Barthélemy)

Nous avons manipulé le code du bouton Transcribe sans succès et l'information présentée ne nous aide pas.

Pourriez-vous nous indiquer comment faire ?

Merci ArkéoTopia (d) 9 mai 2020 à 14:45 (UTC)

Bonjour. Je ne connaissais pas ce bouton Transcribe qui est pas mal… Mais pour ce que vous voulez faire, tout document PDF ou DjVu sur Commons est normalement relié à une page d’index sur Wikisource (espace de nommage Livre, avec le même nom que sur Commons). Donc, si chaque lettre fait l’objet d’un fichier séparé sur Commons, il me paraît difficile de cibler une page qui semble être une page de transclusion et non une page d'index. Mais je ne suis pas sûr d'avoir tout à fait compris ce que vous vouliez faire. Seudo (d) 9 mai 2020 à 18:39 (UTC)
Bonjour Seudo et merci pour votre retour
Il nous éclaire un peu plus sur la relation à maintenir entre Commons et Wikisource.
Si nous comprenons bien, il faudrait donc que nous écrivions dans le cas présenté non pas https://fr.wikisource.org/w/index.php?title=Correspondance_(Ambroise_Comarmond)/LettresBarthelemyA/Lettre18380603 mais plutôt https://fr.wikisource.org/w/index.php?title=Correspondance_(Ambroise_Comarmond)/LettresBarthelemyA/Lettre_de_Ambroise_Comarmond_à_Anatole_de_Barthélemy_3_juin_1838.pdf
Avons-nous bien compris ? Ou bien est-ce encore plus contraignant, à savoir qu'il faudrait que nous organisions les dossiers et sous-dossiers dans Commons, genre créer une catégorie Correspondance_(Ambroise_Comarmond) à l'intérieur de laquelle se trouverait la catégorie LettresBarthelemyA à l'intérieure de laquelle se trouverait les fichiers ?
En l'attente de votre retour, nous vous souhaitons une agréable journée et nous espérons que d'autres se mêleront à vous
Bien cordialement, ArkéoTopia (d) 14 mai 2020 à 11:11 (UTC)
Les noms que vous proposez dans ces liens ne conviennent pas car, sauf erreur de ma part, on n’utilise pas le "slash" dans les noms de fichiers sur Commons, ni dans l’espace « Livre: » de Wikisource (qui reprend les mêmes noms de fichiers que sur Commons en remplaçant « File: » par « Livre: »).
En revanche, le nom de la transclusion peut et devrait contenir des slashs. Typiquement, la lettre dont vous parlez, qui se trouve sur Commons dans File:Lettre de Ambroise Comarmond à Anatole de Barthélemy 3 juin 1838.pdf, aurait son fac-similé sur Wikisource dans Livre:Lettre de Ambroise Comarmond à Anatole de Barthélemy 3 juin 1838.pdf (ce que facilite le bouton Transcribe) et une transclusion dans quelque chose du genre Correspondance (Ambroise Comarmond)/Lettres à Anatole de Barthélemy/3 juin 1838 (exemple de titre systématisé qui indique bien ce qui se trouve dans le document).
Autrement dit, il me paraît difficile de lier l’organisation sur Commons (faite par les catégories et non par les noms de fichier) et l’organisation sur Wikisource. Personnellement, il m’est arrivé de mettre en place sur mon ordinateur personnel un système de gestion qui génère des noms de fichier systématisés (que j’envoie ensuite sur Commons) et des transclusions (que je recopie sur Wikisource), par exemple pour Iconologie (Cesare Ripa, 1643)). Mais il faut vraiment que ça vaille le coup (en l’occurence, il s'agissait de centaines de fichiers avec un code de transclusion assez délicat). Le plus simple en général est de faire ça plus ou moins à la main, en enrichissant une page qui sert de point d'accès à l’ensemble des lettres (en l’occurrence Correspondance (Ambroise Comarmond)). Seudo (d) 14 mai 2020 à 14:05 (UTC)
Bonjour Seudo,
Nous avons ré-organisé la transclusion Correspondance_(Anatole_de_Barthélemy) à partir de votre retour. Nous espérons que cela correspond et que nous n'aurons pas à modifier la transclusion à l'avenir.
Bien cordialement, ArkéoTopia (d) 13 juin 2020 à 14:44 (UTC)

Accolades Page:Gagnon - Chansons populaires du Canada, 1880.djvu/98Modifier

Comment faut-il procéder pour mettre des accolades dans des couplets (sans déstabiliser le montage de la composition musicale plus haut dans la page) ? Pour les couplets sur 3 lignes, l'ensemble est esthétique, mais pas sur 2 lignes.

Merci de vos suggestions.--Kaviraf (d) 11 mai 2020 à 06:43 (UTC)

  kaviraf : Bonjour, pour moi la partition et le texte de la chanson qui suit, sont totalement distinct. Pour ma part j’utiliserais un tableau avec 2 colonnes en "rowspan=2 ou 3", l’une avec le modèle {{Accolade)|3=2 ou 3}} et l’autre avecbis. Cordialement. --JLTB34 (d) 11 mai 2020 à 10:47 (UTC)
  JLTB34 : Bonjour, merci de vos conseils. Je vais faire un essai. Bien cordialement. --Kaviraf (d) 11 mai 2020 à 11:49 (UTC)
  JLTB34 : Bonsoir, à la suite de votre exemple que vous avez eu la gentillesse de mettre en place, j'ai poursuivi le restant des couplets et... c'est pas trop mal. Encore une novelle expérience.   merci   merci .--Kaviraf (d) 11 mai 2020 à 16:23 (UTC)

Quelques mots en grec à vérifierModifier

Bonjour, j’ai transcris Le trésor des équivoques, antistrophes, ou contrepéteries. Le livre comporte quelques mots en grec, un contributeur maîtrisant cette langue aurait-il la gentillesse d’y jeter un œil pour vérifier l’exactitude de la transcription aux pages 16, 17 et 18 ? Grand-merci par avance.--Cunegonde1 (d) 11 mai 2020 à 09:46 (UTC)

  Cunegonde1 : C’est fait   ; j’ai par ailleurs utilisé les modèles {{lang|grc}} et {{lang|la}} pour les quelques mots en grec et en latin dans ces trois pages, sur le conseil de Jahl de Vautban lors d’une demande similaire il y a deux mois. — ElioPrrl (d) 12 mai 2020 à 22:21 (UTC)
  merci   ElioPrrl : pour les vérifications, j'avais oublié le modèle {{lang}}, mais il est vrai que je ne l'utilise pas toujours pour des mots isolés.--Cunegonde1 (d) 13 mai 2020 à 05:10 (UTC)

Création d’une catégorie thématique pour les textes 1492-1815: relations entre Afriques-Amériques-Asies / Caraïbes / EuropeModifier

  Ambre Troizat, Anthere, Geugeor, psychoslave, KAG1LP2MDIAKITE, Yasield, Flixtey et LeoJoubert : Bonjour, je viens soumettre l’idée de créer une catégorie thématique pour les textes qui sont utilisés de façon scientifique par Ambre Troizat et qui concernent les relations internationales entre l’Afrique, les Amériques, l’Asie, les Caraïbes et l’Europe. En effet, la question de la méthodologie a été soulevé lors de notre dernière réunion en présentiel (le PV est retranscrit sur meta) et c’est sous cette partie de la méthodologie qu’intervient ma proposition.

Voici ce qui est dit dans la page aide:catégories de Wikisource: “On catégorise un texte dans un siècle (XVIIIe siècle, XIXe siècle), dans une année (en général, la date de première publication), dans un genre (Poèmes, Romans, Théâtre, etc.), dans un ou plusieurs domaines (Physique, Bouddhisme‎, Sculpture, etc., voir Classification par domaines), dans un ou plusieurs thèmes (Esclavage, Cheval, etc. Voir en particulier Thèmes littéraires), et dans divers groupements de textes liés à un auteur, voir par exemple Poèmes de Victor Hugo.

Je vois plusieurs avantages à la démarche de grouper les textes qui font le corpus ou objet d’étude d’Ambre, notamment le fait d’avoir un lieu où les contribut.rice.eur.s qui veulent aider à la transcription, édition, relecture, validation puisse venir; quantifier le travail effectué et le travail encore à faire; le projet Noircir Wikipédia peut dédier un espace dans sa page projet pour inviter les personnes intéressées à Wikisource et/ou contribuant déjà ici, à venir sur la catégorie et l’envisager comme une liste de travail. Cette catégorie, je la vois comme une possibilité de rendre collectif l’effort que vous menez Ambre. Quels sont vos avis à ce sujet? Galahmm (d) 12 mai 2020 à 14:25 (UTC)

Je serais plutôt pour une catégorie thématique pour les textes de 1492 à 1948Modifier

Si la périodisation doit être basée sur mon travail, je proposerais Categorie:Première mondialisation (1492-1948)

1492 marque la finitude des Mondes, le début de la première mondialisation avec les voyages de Christophe Colomb.
1948 marque l'abolition de l'esclavage au niveau international (SDN/ONU) Déclaration universelle des Droits de l’Homme, Article 4 Nul ne sera tenu en esclavage ni en servitude ; l’esclavage et la traite des esclaves sont interdits sous toutes leurs formes.
le début officiel du salariat : Article 23 ...droit au travail ... salaire égal pour un travail égal
mouvements de décolonisation : Le terme « décolonisation » est attesté dès 1836, puis retomba dans l'oubli avant d'être réemployé au début des années 1950.

S'en tenir à 1815 pour la fin de la période n'est pas suffisamment significatif. 1815 signe la fin de la légalité des traites européennes. le début officiel des colonisations des XIXème-XXIème siècles. Mais pas l'abolition de l'esclavage dans les relations internationales et comme modèle de gestion des ressources humaines. --Bel Bonjour, Ambre Troizat (d) 12 mai 2020 à 15:27 (UTC)

Je n'ai pas vraiment d'avis sur la question, hormis le fait que créer des catégories de travail me semble judicieux. Anthere (d)
J'avais longtemps cru que le monde du Wiki resterait étranger aux délires différentialistes qui agitent certaines franges du monde réel. Hélas, je viens de changer d'avis en lisant et en contemplant ce qui précède. Je propose que le point séparateur nécessaire pour écrire correctement aut.eurs.rices et équivalent soit mis dans la ressource de caractères spéciaux en bas de la page, signe modeste de l'entrée dans un monde nouveau.--Wuyouyuan (d) 14 mai 2020 à 21:11 (UTC)

  Ernest-Mtl et Hsarrazin :

Merci Anthere de souligner que "créer des catégories de travail (me) semble judicieux". Cette idée donne un sens à mon travail. Categorie:Première mondialisation (1492-1948) résume bien mon travail. Mais quels seraient les sous-catégories dans cette grande boîte ? Je pense à :
  1. Esclavage
  2. Abolitionnisme
    1. Abolitionniste
    2. Anti-abolitionniste...
Il faut donc y réfléchir avant de mettre en œuvre. S'il n'y a pas d'avis contraire, je vais créér la Categorie:Première mondialisation (1492-1948) au cours de la semaine prochaine. Nous aurons ainsi une page de discussion pour poursuivre les échanges. -- Bel Bonjour, Ambre Troizat (d) 26 mai 2020 à 18:03 (UTC)
Bonjour Ambre, cette proposition de catégorie Catégorie:Première mondialisation (1492-1948 me semble très bien. Les sous-catégories ne sont pas nécessaires dans un premier temps. Elles seront faites si besoin par la suite.Galahmm (d) 18 juin 2020 à 10:46 (UTC)

Je pense qu'il serait préférable de créer un projet universel "abolitions des traites et des esclavages"Modifier

  Ernest-Mtl, Acélan, Hsarrazin et Wuyouyuan :   AfricanadeCuba, Galahmm, LurKin et Anthere, Geugeor, KAG1LP2MDIAKITE et Flor WMCH :   VIGNERON et psychoslave : Flixtey, LeoJoubert, Yasield

Bonjour à tous,
J'ai progressé dans la création de catégories sur Wikisource. Merci à ceux qui m'aident.
Concernant les documents multimédia que j'utilise pour ma recherche "Les abolitions des traites et des esclavages. Ils deviennent des archives, des sources. Mais, nul n'est besoin de catégoriser en tant qu'archive ou source sur Wikisource. C'est-à-dire que les catégories archive, source, bibliographie ne me semble pas nécessaire puisque ces listes font partie de l'architecture du mémoire de recherche et relève de la liberté du chercheur. Pour ce qui me concerne, j'ai choisi de lister mes archives et de construire ma bibliothèque avec Wikidata.
Je pense qu'il serait préférable de créer un projet universel "abolitions des traites et des esclavages". Il s’appuierait sur les catégories : esclavage, traites esclavagistes, abolitionnisme. Pour chacune de ces catégories, il faudrait créer une arborescence.
Définir son espace-temporel relève de la liberté du chercheur :
* j'ai choisi la finitude des mondes : 1492
* le remplacement universel de l'esclavage par le salariat dans la DUDH de 1948
Question importante : qui veut, qui peut m'aider à créer ledit projet.
Bonne semaine à tous -- Bel Bonjour, Ambre Troizat (d) 15 juin 2020 à 13:49 (UTC)
  Ambre Troizat : Je ne crois pas que l'on doit être admin pour créer ces catégories et cette arborescence. Un utilisateur peut aussi le faire. --Ernest-Mtl (d) 22 juin 2020 à 16:41 (UTC)
  merci , Ernest-Mtl. --Bel Bonjour, Ambre Troizat (d) 22 juin 2020 à 20:59 (UTC)

Force collaborative des projets wikimédiensModifier

Je n'ai pas compris votre message Ambre. Souhaitez-vous créer un projet? Sur Méta? Pour un projet il faut du temps additionnel que je n'ai pas.

  • Concernant votre "bibliothèque" sur Wikidata, pouvez m'en expliquer d'avantage?
  • Initialement ce que je vous demandais était et est toujours ceci: de quelle façon puis-je vois les livres sur lesquels vous contribuez dans Wikisource dans le cadre de votre recherche? Parce que ces documents sont d'un intérêt qui nous est commun et que d'autres contributrices et contributeurs ont également un intérêt pour la thématique et souhaiteraient peut-être avoir accès à ces ouvrages, voire souhaiteraient contribuer à finir ces éditions sur wikisource.
  • Vous dites souvent que vous aimeriez que d'autres viennent sur wikisource finir les livres concernant votre période d'étude et angle d'analyse, c'est ce à quoi je pense en vous faisant la proposition des catégories.
  • Mais cela peut très bien prendre une autre forme: un onglet "Bibliographie Wikisource" ou autre de votre page d'utilisatrice Wikisource, un onglet de votre page Wikiversité ou ailleurs dans les projets wikimédia.

Enfin, je préconise la simplicité plutôt que la complication, finalement je ne veux en aucun cas vous rajouter du travail vous en avez déjà beaucoup. Surtout que ce à quoi je pense est de l'ordre d'une aide, d'un outil qui permette de profiter de la puissance collaborative des projets wikimédiens.Galahmm (d) 18 juin 2020 à 11:07 (UTC)

Bonjour Galahmm (Force collaborative des projets wikimédiens)Modifier

Pour trouver un ouvrage sur Wikisource, il suffit de faire une recherche avec un mot clé. Par exemple : "esclavage" "9 602 occurrences) ou esclave (23 443).
Je souhaite des contributions sur certains ouvrages : j'ai créé des pages facebook pour certains pour le XVIIIe siècle :
Pour le XIXe siècle Je pense qu'il faudrait travailler sur l’œuvre de François-André Isambert, sur celle de Henri Wallon.- Histoire de l'esclavage dans l'antiquité (Q66935919). Sur celle de Victor Schœlcher
  • Des pages & des pages de débats restent restituer pour mieux comprendre la chronologie des pensées & des faits. Le XIXe siècle étant, pour l'heure le plus complexe pour moi.
Je suppose que votre objectif est aussi de créer sur Wikidata des ouvrages qui ne sont pas encore dans le domaine public. Cela m'aiderait et me soulagerait grandement. Depuis les 20 dernières années, il y a plétore d'ouvrage. Rien que de faire une étude sur les titre, les auteurs, les éditeurs et les années d'éditions apporterait beaucoup à la connaissance du sujet de l'esclavage & de ses corrolaires.
Je ne maîtrise pas les langues telles l'anglais (pas assez), l'espagnol, le portugais qui sont si indispensembles pour comprendre un phénomène d'une telle ampleur (40 000 ans) ou 5 siècles si on ne veut considérer que l'esclavage aux Amériques. (Il reste encore beaucoup à faire sur l'ouvrage Livre:Rugendas - Voyage pittoresque dans le Brésil, 1827. Si nous pouvions collaborer sur ce livre, cela donnerait une idée de l'organisation nécessaire et du travail à réaliser.
Je vous invite à lire cet échange Désignation courte » de la loi du 30 floréal an X. Il est important d'utiliser les même méthodes.
Je maintiens l'idée que pour utiliser au mieux la force collaborative des projets wikimédia, il faut créer un projet universel sur le thème précis des "abolitions des traites et des esclavages".
Au plaisir d'être avec vous samedi prochain. -- Bel Bonjour, Ambre Troizat (d) 18 juin 2020 à 15:52 (UTC)

Créatrice de w:pomme ?Modifier

Anthere, je me décide à poser cette question : ces toutes premières contributions sur Wikipédia, « Une pomme est un fruit. » c'était toi ?

--Zyephyrus (d) 14 mai 2020 à 14:35 (UTC)

  Zyephyrus : a priori non, voir w:Wikipédia:Effet piranha. Cdlt, VIGNERON (d) 26 juin 2020 à 11:47 (UTC)

Catégorie:États-UnisModifier

  Hsarrazin et Ernest-Mtl :

Est-il possible de transformer "Catégorie:États-Unis" en "Catégorie:États-Unis d'Amérique" ? -- Bel Bonjour, Ambre Troizat (d) 13 mai 2020 à 14:56 (UTC)

seulement si tu démontres qu'il y a une ambigüité avec d'autres "Etats unis" dont tu as besoin... - sinon, franchement, vu le bazar que c'est de renommer une catégorie, non ! --Hélène (dite ''le bot de service'' - en confinement...) (d) 13 mai 2020 à 15:01 (UTC)
Dans la Wikipédia en français, de longs débats ont eu lieu sur « États-Unis d'Amérique » contre « États-Unis » (exemples : « président des États-Unis d'Amérique » ou « président des États-Unis » ?). Si ma mémoire est exacte, elles datent d'avant 2005. Aujourd'hui, selon mes lectures, aucun articletrès peu d'articles de la Wikipédia en français ne comprend dans son titre « États-Unis d'Amérique ». En terminant, cette Wikipédia comprend l'article États-Unis et la Catégorie:États-Unis. — Cantons-de-l'Est discuter 14 mai 2020 à 11:02 (UTC)
Pour renchérir, sachons qu'il exista, jusqu'en 1968, des Estados unidos do Brasil qui ne sont pas moins américains que les autres. C'est sans fin. Dormons sur les usages.--Wuyouyuan (d) 14 mai 2020 à 21:00 (UTC)
En 2020 et moins loin que le Brésil, la forme longue du nom du Mexique est toujours "États-Unis mexicains" pourtant même au Mexique, tout le monde dit simplement « États-Unis ». Selon moi, quand bien même le renommage de catégorie serait aisé, cela me semble une mauvaise idée d'utiliser un nom moins courant, cela ne peux que compliquer la recherche par les lecteurs. Cdlt, VIGNERON (d) 16 mai 2020 à 11:16 (UTC)
Bonjour,
Estados unidos do Brasil versus Brésil ou États-Unis mexicains versus Mexique, ces Etats restent dans leurs frontières. Etats-Unis d'Amérique versus Etats-Unis, l'Etat devient conquérant : Going West (Conquête de l'Ouest ; la Doctrine Monroe suivi du Corollaire Roosevelt, traduisent l'expansioninsme des USA depuis l'indépendance des Treize Colonies (Les Treize Colonies sont les colonies de l'Empire britannique en Amérique du Nord qui donnèrent naissance aux États-Unis d'Amérique Cf. États-Unis), devenu impérialisme mondial au XXème siècle. Voyez toutes les nuances de cette politique à travers ces pages : Ambassade et consulats des Etats-Unis d’Amérique en France ; Ambassade des Etats-Unis au Burkina Faso.Je ne parle pas de la violence de l'emblème des USA.
Les Nations Unies (Paix, dignité et égalité sur une planète saine) emploient la forme longue, "États-Unis d'Amérique" dans sa liste des États Membres | Nations Unies.
Cette question est extrêmement complexe & délicate. Elle nécessite plus que de dormir sur les usages jusqu'à la fin des temps.
Mes deux cents. -- Bel Bonjour, Ambre Troizat (d) 18 mai 2020 à 14:11 (UTC)
Bonjour. Ce qui me plaît dans Wikisource, c'est justement notre propension à dormir sur nos usages, ce qui rend nos contributions bien plus apaisées. Mon avis est que je ne suis pas fondamentalement opposé à cette modification, mais uniquement après que cela ait été mis en œuvre sur fr.wikipedia, pour l'harmonisation entre projets. Laissons les wikipédiens débattre d'abord de cette question extrêmement complexe & délicate, nous serons ainsi épargnés. --Consulnico (d) 18 mai 2020 à 15:08 (UTC)
Je réponds car j'ai été directement interpellé car c'est le genre de débats politiques auxquels je ne participe pas. Je n'ai pas vraiment d'opinion là-dessus… Que la catégorie porte un nom ou l'autre, ça ne viendra pas changer quoi que ce soit pour moi. --Ernest-Mtl (d) 7 juin 2020 à 15:46 (UTC)

Et Amélie, alors ???Modifier

Bonjour,

Je viens de téléverser dans Commons la pièce de Georges Feydeau, "Occupe-toi d’Amélie !" et de l'importer dans WS, ici : Livre:Feydeau Occupe toi d Amelie.djvu

J'ai gardé les informations qui existaient déjà dans la page Occupe-toi d’Amélie ! (la page existait déjà dans WS, mais sans fs), et ai juste rajouté provisoirement le lien sur la page de garde… car, il reste à répartir le texte existant dans les différentes pages…

J'ai mis à jour la page Auteur:Georges Feydeau en rajoutant les informations complètes sur cette oeuvre.. Ce qui m'étonne c'est que le petit logo du "livre" n'apparait pas en face de la ligne "Occupe-toi d’Amélie !"… ce n'est pas grave en soit, mais j'aimerais bien comprendre pourquoi… quelqu'un sait-il m'expliquer ???

merci d'avance, Laurent --Lorlam (d) 13 mai 2020 à 14:21 (UTC)

à cause de ça   --Hélène (dite ''le bot de service'' - en confinement...) (d) 13 mai 2020 à 15:03 (UTC)
argh… une petite majuscule intempestive !… même sur la correction, j'ai mis un temps à voir la différence !!! merci beaucoup Hélène :-) --Lorlam (d) 13 mai 2020 à 15:25 (UTC)

Mouvement Wikimédia : recommandations finales pour la Stratégie 2030Modifier

 
Les recommandations Wikimédia 2030 en bref

Bonjour, la version finale des recommandations de la stratégie 2030 du mouvement Wikimédia vient d'être publiée. Le texte intégral est disponible sur Méta Wiki en français. Il y a aussi des formats courts : une présentation en 1 page (ci-contre), un podcast de 25mn, ainsi qu'un diaporama.

Contexte : Ces recommandations ont vocation à orienter le travail du mouvement Wikimédia pour les années à venir. Elles ont été écrites par des groupes de travail bénévoles, avec le soutien d'une équipe dédiée, en s'appuyant sur des recherches et sur des consultations avec les communautés.

Contenu : Les thèmes abordés sont par exemple la gouvernance, l'expérience utilisateur, l'inclusivité, les espaces de collaboration... Beaucoup de recommandations s'adressent plutôt aux parties "organisées" du mouvement (Fondation Wikimédia et associations affiliées) : aspects légaux, levée de fonds, gouvernance internationale... Mais d'autres parlent aussi plus directement des projets : faciliter la création de nouveaux wikis, évaluer la couverture des contenus pour identifier les lacunes, innover en termes de formats (au-delà du texte), etc.

Prochaines étapes : De ces recommandations naîtront un plan stratégique concret, dont l'élaboration collaborative aura lieu dans les mois à venir. Cette transition vers la phase dite "d'implémentation" a été quelque peu ralentie par les circonstances, à savoir la pandémie mondiale, mais l'équipe tâche d'utiliser ce rab de temps pour inclure plus de personnes dans la réflexion. Si participer aux décisions autour de l'implémentation vous intéresse, n'hésitez pas à vous manifester. Les contours exacts du processus sont en discussion.

Session d'information : Je tiendrai une session de présentation et de questions-réponses sur la stratégie, jeudi prochain (21 mai) de 18h30 à 19h30, via la plateforme de vidéoconférence Jitsi. Plus d'infos ici.

D'ici-là je vous laisse prendre connaissance du contenu, et je reste disponible bien sûr pour toute question, remarque, etc.

--DRanville (WMF) (d) 15 mai 2020 à 07:41 (UTC)

Cherche désespérément un nom de modèle…Modifier

Bonjour à tous ! Je viens poser une question bête, une broutille, mais bon… J’ai créé aujourd’hui des modèles {{n.}}, {{l.}} et {{v.}} pour les abréviations de note, ligne et vers, avec infobulle quand on les survole et espace insécable entre l’abréviation et le numéro de note, ligne ou vers ; sur ma lancée, je voudrais créer le modèle pour « p. », abréviation de page, mais voilà, les noms de modèle {{p.}} (pour le titre de civilité Père), {{p}} (pour insérer une ancre) et {{page}} (pour transclure une page) sont déjà pris ! Si vous avez une idée… — ElioPrrl (d) 15 mai 2020 à 11:35 (UTC)

{{pag}} ou {{pag.}} ? « pag. » est parfois l'abréviation de « page »… Mais si on s’engage sur cette voie, on peut la suivre jusqu’à {{tom.}} et {{vol.}} Seudo (d) 15 mai 2020 à 13:01 (UTC)
À la limite pag, alors ; pag., si c’est déjà une autre abréviation, et en plus pour le même mot, pourrait induire en erreur… En attendant d’autres propositions, je vais de ce pas créer {{vol.}} et {{t.}} pour volume et tome (ce sont les formes préconisées par l’Imprimerie nationale, et que jusque là j’ai toujours rencontrées), et puisque votre lien, Seudo (d · c), m’y fait penser, {{art.}} pour article. — ElioPrrl (d) 15 mai 2020 à 13:13 (UTC)
  ElioPrrl et Seudo : Pendant qu’on y est, pourquoi pas une page où se trouverait la liste des nouveaux modèles créés ? --Raymonde Lanthier (d) 15 mai 2020 à 20:08 (UTC)
  Raymonde Lanthier : Que pensez-vous d’une catégorie "Modèles pour référence bibliographique" ? Outre les modèles ci-dessous, on pourrait y mettre les abréviations françaises s. d., s. l., s. l. n. d., ouvr. cit., les abréviations latines id., ibid., et al., op. cit., loc. cit., ap., s. v., sq/sqq et les mots latins passim, infra, supra, in, avec selon les cas, les modèles {{lang|la}} et/ou {{abréviation}} ? Il y a aussi le cas de cf., que d’habitude je laisse tel quel (j’entends : sans expliciter avec ces modèles que c’est le latin confer), mais si vous vous y montrez favorables, je peux le créer aussi  .
PS : n’hésitez pas encore à donner des propositions pour le modèle d’abréviation de page, je cherche toujours le bon nom !  ElioPrrl (d) 16 mai 2020 à 08:30 (UTC)
  ElioPrrl : C’est probablement bof, mais que penses-tu de {{pg.}}.--Cunegonde1 (d) 16 mai 2020 à 10:24 (UTC)

Et bien va pour {{pg}} (sans point) ! Par ailleurs, voici la catégorie promise Modèles pour références bibliographiques. — ElioPrrl (d) 17 mai 2020 à 08:47 (UTC)

Je signale aussi ici la création des modèles {{in-4°}}, {{in-8°}}, {{in-12°}}, {{in-12}} et {{in-f°}}, qui produisent un texte insécable et utilisent le o en exposant. — ElioPrrl (d) 17 mai 2020 à 13:18 (UTC)

  ElioPrrl : Excellent ! Un petit hic pour l’abréviation de {{vol.}} : l’espace insécable se place entre l’abréviation et le chiffre qui suit, mais il arrive souvent que le chiffre précède l’abréviation. Ce serait sans doute le cas pour les modèles {{pg}} et compagnie. Problème surmontable ? --Raymonde Lanthier (d) 17 mai 2020 à 13:19 (UTC)

  Raymonde Lanthier : Vous voulez dire 1er⍽vol. au lieu de vol. 1, ou 236⍽p. pour dire que le livre comporte 236 pages, par exemple ?… Je pourrais vous répondre que c’est contraire à toutes les règles de typographie, ce qui serait vrai mais surtout un prétexte pour me défiler ; je vais voir ça… — ElioPrrl (d) 17 mai 2020 à 13:24 (UTC)
  ElioPrrl : Oui, c’est tout à fait ce que je veux dire. Voir cette page. --Raymonde Lanthier (d) 17 mai 2020 à 13:52 (UTC)
  Raymonde Lanthier : Je vous laisse consulter le modèle {{pg}}. La syntaxe devient pour ce cas : {{pg|329|inv}}, ce qui donne « 329 p. » (remarquez le changement dans l’infobulle). Je trouve mon code pour le modèle un peu longuet ; aussi, si quelqu’un a une solution plus économe, je vais laisser un peu de temps avant de modifier les modèles frères et laisser aux Wikisourciens le temps de se manifester.  ElioPrrl (d) 17 mai 2020 à 15:13 (UTC)
  ElioPrrl : Plutôt que {{pg|329|inv}}, est-ce que {{pgd|329}}, comme dans « page à droite », pourrait fonctionner ? --Raymonde Lanthier (d) 17 mai 2020 à 15:33 (UTC)
  Raymonde Lanthier : Vos souhaits sont des ordres   ! Par contre je ne le ferai pas pour tous les modèles, {{vol.}}, {{t.}} et {{pp.}} seulement (pour note, ligne ou vers, ça me paraît beaucoup moins fréquent) ; les autres, je laisserai seulement la possibilité avec inv. — ElioPrrl (d) 17 mai 2020 à 15:46 (UTC)
  ElioPrrl : Quelle efficacité ! Et quel beau dimanche… --Raymonde Lanthier (d) 17 mai 2020 à 15:54 (UTC)

Livres admissibles ?Modifier

Bonjour, je voudrais savoir s'il était possible de mettre, sur Wikisource, les tomes 1, 2, 3 du roman Lettres de Madame la comtesse de La Rivière ? Je ne sais pas si, en raison de la méconnaissance générale de la vie de Mlle Poulain de Nogent, les livres sont publiables. --François-Etienne (d) 15 mai 2020 à 13:46 (UTC)

  François-Etienne : ça a l’air pertinent en effet, puisque :
On organise un atelier Wikisource Autrices en ligne sur Zoom demain de 10h à 13h heure de Paris, si ça vous dit on charge le premier tome en vous montrant en vidéo comment on procède (pour que vous puissiez charger les deux tomes suivants) et on vous invite à vous joindre à nous pour débuter la relecture de l’ouvrage ? --George2etexte (d) 15 mai 2020 à 14:18 (UTC)
Je suis intéressé-e, c'est avec plaisir que je vous rejoindrais ! :D --François-Etienne (d) 15 mai 2020 à 14:40 (UTC)
  François-Etienne : Dommage que vous n’ayez pas pu nous rejoindre : seriez-vous intéressé par un atelier en juin ? On peut échanger sur nos pages de discussion pour déterminer un créneau horaire qui vous conviendrait. Voici comme promis 3 vidéos montrant la mise en ligne du premier tome de ces lettres : 1/3 import du fichier dans Wikimedia Commons, 2/3 les métadonnées dans Wikimedia Commons, 3/3 import dans Wikisource, liste des pages, sommaire. Désolé de l’erreur sur le nommage du fichier sur Wikimedia Commons, il aurait fallu indiquer « - tome 1.pdf » à la fin du nom de fichier, pensez-y à préciser « - tome 2 » et « - tome 3 » si vous chargez les deux suivants sur Wikisource ! --George2etexte (d) 28 mai 2020 à 06:38 (UTC)
  François-Etienne : Désolé il y a eu une confusion entre le nom de l’autrice et de la narratrice, j’ai donc fait un renommage sur Wikisource et une demande de renommage sur Wikimedia Commons qui devrait réparer la page du premier tome, je me chargerai donc aussi de l’envoi du deuxième tome afin de refaire les vidéos sans cette erreur. --George2etexte (d) 28 mai 2020 à 09:21 (UTC)
  George2etexte : merci pour votre message, je croyais en avoir mit un dans votre PDD le jour-J ; j'avais une insomnie, je me endormis que vers 6 heure du matin, je ne me suis réveillé que lorsque vous aviez terminé. Une session en juin serait intéressante, n'hésitez pas à me laisser un message, si vous avez déjà plusieurs dates & horaires ! Je vais regarder les vidéos en attendant. ^u^ --François-Etienne (d) 28 mai 2020 à 12:56 (UTC)
  François-Etienne : Pas de souci ! Ça y est le renommage a été fait sur Wikimedia Commons et les trois premières pages des lettres ont été relues pour vous servir d'exemple si besoin : Livre:Poulain_de_Nogent_-_Lettres_à_Madame_la_baronne_de_Neufpont,_1777_-_tome_1.pdf. N'hésitez pas à vous lancer on vous tient au courant si on organise quelque chose en ligne fin juin ou début juillet ! --George2etexte (d) 7 juin 2020 à 10:37 (UTC)

Appel à l’aide aux latinistes pour une petite traduction.Modifier

Bonjour, je suis en train de transcrire l’excellente version de 1922, de l’Histoire de dom Bougre, portier des chartreux éditée et préfacée par Helpey. Au début de la deuxième partie, p. 169, figure un quatrain en latin :

Tolle autem lucrum, superos et sacra negabunt,
Ergo sibi non cœlestis hæc turba ministrat :
Utilitas facit esse deos, quâ nempè remotâ,
Templa ruent, nec erunt aræ, nec Jupiter ullus.

J’ai cherché dans les édition disponibles que je connaissais et n’ai pas trouvé de traduction, puis essayé les traducteurs en ligne dont le résultat pour ce texte est inexploitable ! Un grand   merci par avance à qui pourra traduire ce poème.--Cunegonde1 (d) 16 mai 2020 à 10:19 (UTC)

Ce texte est une citation du Zodiaque de la vie de Palingène (version originale, p. 104, avec quelques différences mineures), dont une traduction ancienne (p. 161-162) propose pour ce passage (je mets entre crochets ce qui me semble rajouté par rapport au texte latin) : « Ôtez aux Moines le gain [qui résulte des Autels], ils cesseront de prêcher l’existence de Dieu, & rien ne leur sera plus sacré. Cette troupe ne sert donc pas la Divinité, mais se sert elle-même. La seule utilité chez eux est ce qui donne aux Dieux leur existence. Si vous ôtez l'utile, les Temples seront renversez, les Autels détruits et Jupiter cessera d’être adoré. » Seudo (d) 16 mai 2020 à 17:17 (UTC)aux êtres supérieurs qu'ils rendent un culte.
  Seudo :   merci beaucoup, j’avais googoolisé le premiers vers sans rien trouver d'intéressant. Je vais pouvoir intégrer une note de wikisource, d'autant que j'ai fini la transcription.--Cunegonde1 (d) 16 mai 2020 à 17:32 (UTC)
Une autre traduction ici : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k399038/f106.image :
C'est à eux-mêmes, non aux êtres supérieurs qu'ils rendent un culte ; et ils ne prêchent des dieux que parce que ces dieux leur sont utiles ; sans quoi bientôt les temples, les autels tomberaient en ruines, et il n'y aurait plus de Jupiter.
Manseng (d) 16 mai 2020 à 17:45 (UTC)
Bien trouvé, cette traduction est meilleure que celle que j'ai trouvée. Mais il faut rajouter la première phrase au début : « Mais les prêtres, s'ils n’y voyaient pas de profit, nieraient la religion et les dieux. » Seudo (d) 16 mai 2020 à 17:58 (UTC)
  merci encore à @Seudo et @Manseng j'ai pu grâce à vous insérer une note de wikisource : p. 169, avec la traduction et la référence pour ceux qui comme moi ont complètement oublié nos lointaines années d'apprentissage obligatoire du latin.--Cunegonde1 (d) 17 mai 2020 à 06:09 (UTC)

moins assidu jusqu'au 1er juinModifier

Bonjour… Je désire rassurer les contributeurs qui m'ont écrit et n'ont pas eu de réponse depuis la dernière semaine. Mon bureau professionnel faisant partie du déconfinement progressif au Québec, nous nous sommes retrouvés avec 4 semaines pour faire le boulot qui habituellement prend 3 mois (les impôts, hé oui!). Après 1 semaine de déconfinement, je peux d'ores et déjà vous dire que je serai très peu en ligne ici car je déborde de boulot et dois travailler les soirs, parfois même la nuit, et les weekends. Mais je ne suis pas loin… alors si vous m'avez adressé des messages, des requêtes, et que je n'ai pas répondu, soyez assurés que je serai plus actif en juin pour me remettre à jour ici. --Ernest-Mtl (d) 16 mai 2020 à 15:54 (UTC)

  Ernest-Mtl : Merci de nous donner de tes nouvelles. Surtout prends bien soin de toi. --Kaviraf (d) 16 mai 2020 à 16:39 (UTC)
Bon courage, et la santé avant tout !! --Consulnico (d) 16 mai 2020 à 17:51 (UTC)
Ne faudrait-il pas mettre le Défi 5000 en mode « pause » car si tu n'es pas dans le coin, cela pourrait mal se passer. Hektor (d) 18 mai 2020 à 08:11 (UTC)
Si la barre des 5000 n'est pas atteinte en mai, ce n'est pas grave, le défi peut continuer au mois de juin quand même. --Consulnico (d) 18 mai 2020 à 18:24 (UTC)


Depuis janvier nous avons corrigé 22 513 pages, donc 2513 pages en excès du 20000 requis (4 * 5000). Pourquoi ne pas attribuer ce surplus pour le mois de mai ? Il ne manquerait plus que 210 pages (2277 + 2513 = 4790) pour atteindre le 5000 pages. Qu'en pensez-vous ? L'honneur est sauf à mon avis !!! --Viticulum (d) 19 mai 2020 à 18:56 (UTC)

Bonjour. Pour rejoindre ce que dit Viticulum, je propose ce changement de règles pour le Défi 5000 : qu'en pensez-vous ? --Consulnico (d) 23 mai 2020 à 20:41 (UTC)
    1.   Pour le changement des règles pour le défi 5000. Une page corrigée n'égale pas une autre page corrigée. L'ouvrage sur lequel 3 wikisourciens sont investis actuellement (Livre:Gagnon - Chansons populaires du Canada, 1880.djvu) est assez difficile à mettre en place (textes + poésies sur plusieurs pages avec des accolades + Citations entre les portées musicales + partitions de musique qui s'étalent sur plusieurs pages) + consultations sur d'autres ouvrages + corrections + validations. Il faut donc laisser du temps au temps... merci de votre compréhension.--Kaviraf (d) 24 mai 2020 à 05:58 (UTC)
  1.   Neutre Il y a une solution possible qui serait d’attendre juin pour les pages compliquées et se concentrer pendant une semaine sur les pages avec (peut-être ?) moins d’intérêt mais plus simples (moins de texte par page, OCR de bonne qualité, pas de mise en page complexe, etc). 2A01:CB0C:66E:EC00:D59A:C5B1:6753:9A74 (d) 25 mai 2020 à 06:01 (UTC)

Changements de comportement balise <pages>Modifier

Bonjour à tous,

Je constate un comportement nouveau de la balise <pages> pour la tranclusion. Seule une page est transcluse, pour les autres il y à un lien vers la page du djvu. par exemple ici ou ou encore

La transclusion de ces pages était correcte lors de leur création en 2019. Cela peut-il venir de l'utilisation des paramètres "fromsection" et "tosection" ?

Si quelqu'un à une idée, je suis preneur. Éric (d) 17 mai 2020 à 18:01 (UTC)

Quelqu'un était peut-être en train de bricoler sur la fonction header. Cobalt3d (d) 17 mai 2020 à 20:09 (UTC)
Au lieu de « fromsection » et « tosection », n'attendrait-on pas plutôt « onlysection » ? --Zyephyrus (d) 17 mai 2020 à 20:52 (UTC)
Cf explications données par Genium le 6 septembre 2012 à 23:04 (UTC) :


Début de citation

les arguments "fromsection" et "tosection" ne sont utiles uniquement si l'article se termine dans une autre page (exemple : from=XXX fromsection="ZZZZZ" to=XXX+1 tosection="ZZZZZ"

Dans le cas inverse, on les remplace par l'argument onlysection : [...] from=669 to=669 onlysection="ANTIGONIE, ville de Syrie" />

Fin de citation



Mille   merci à tous les contributeurs concernés par tant de merveilleux outils ! --Zyephyrus (d) 17 mai 2020 à 21:39 (UTC)
Ce n’est pas la même chose : ces transclusions incluent deux pages, donc "onlysection" n’est pas équivalent à "fromsection" (ou ce serait le cas si la deuxième page commençait par une autre section que celle qu'on veut inclure). Seudo (d) 18 mai 2020 à 07:25 (UTC)

Je crois que c’est dû à la table des matières du livre, trop importante. Je l'ai mise entre commentaires et les transclusions semblent fonctionner. Bien sûr il faudrait trouver une autre solution.

La solution est peut-être de faire plusieurs sous-pages de table des matières pour chaque volume et de mettre des liens vers ces sous-pages, comme cela a été fait dans le tome 33 ou 37. Seudo (d) 18 mai 2020 à 13:25 (UTC)

  Zyephyrus : Ok, je modifierai mon javascript pour utiliser onlysection quand page début=page fin.

Merci à tous, je vais attendre, peut-être les choses reviendront-elle à leur état antérieur.

Éric (d) 18 mai 2020 à 15:07 (UTC)

Ce serait assez étonnant que les choses reviennent à leur état antérieur alors que la raison n’est certainement pas une modification du comportement de la balise "pages", mais plutôt la taille trop grande de la table des matières dans certains tomes de l’ouvrage (le système de transclusion semble parcourir cette table des matières chaque fois qu’on l’appelle). Pourquoi ne pas continuer comme vous l’avez fait sur d’autres volumes, en remplaçant la table des matières de l’espace Livre: par un lien vers Correspondance de Voltaire (page qu’il sera de toute manière utile de compléter afin d'aider le lecteur à trouver une lettre particulière) ?
Cela oblige à renseigner manuellement les paramètres prev et next dans la transclusion, mais vous le faites déjà de toute manière. Seudo (d) 19 mai 2020 à 11:33 (UTC)
Ou je perds la tête, ou les lettres du tome 42, que j'ai fini de corriger il y a plusieurs mois déjà, s'affichaient correctement. Dans le premier cas, il vaut mieux que fasse rien et que j'aille voir un psy, dans le second cas, j'attends au cas ou… Éric (d) 19 mai 2020 à 15:08 (UTC)
Comme je l'ai déjà signalé un peu plus haut, seul le header semble poser problème. En le remplaçant par un modèle {{ChapitreNav}}, les pages s'affichent correctement alors que cette méthode ajoute un modèle supplémentaire à la liste. Cependant, mettre un {{nav}} en pieds de page, même si ça fonctionne aussi, n'est pas très esthétique s'il y a des notes. Je suggère de vérifier le codage de l'affichage du header qui a dû être modifié d'une manière ou d'une autre. Cobalt3d (d) 29 mai 2020 à 15:06 (UTC)
Dans ce cas, peut-être   Tpt : pourrait-il nous dire si sa modification récente de Module:Header template peut avoir eu pour effet d'augmenter la taille du texte généré par les modèles. En regardant le diff je ne vois pas pourquoi, mais qui sait… Seudo (d) 29 mai 2020 à 18:03 (UTC)
Ma modifications dans Module:Header template peut en effet augmenter le nombre de "modèles" inclue dans les pages générés. Voici l'explication (un peu complexe, pardon) : a la demande de Hsarrazin (d · c · b), j'ai mis en place un système permettant de récupérer les données de Wikidata dans les pages d'index si les champs ne sont pas déjà renseignés. Or le "header" utilise les données de la page d'index donc va aussi maintenant récupérer les données depuis Wikidata, toujours si les champs ne sont pas renseignés. Hors, l'usage d'une entité Wikidata compte comme une inclusion de modèle. Ainsi, si le module va chercher, par exemple, le nom de l'auteur sur Wikidata, une inclusion de modèle supplémentaire va être compté. Ainsi Correspondance_de_Voltaire/1765/Lettre_6045 inclue 2 entités Wikidata tel qu'affiché ici. Tpt (d) 30 mai 2020 à 06:10 (UTC)
Mais si c’est seulement deux entités de plus, ça ne paraît pas significatif par rapport à la limite de 2 Go, n’est-ce pas ? J'ai l’impression que les pages pour lesquelles on constate le problème sont les transclusions de volumes dont le sommaire (tel qu’il apparaît dans la page d'index) contient plusieurs centaines d’entrées :
La question serait, me semble-t-il, de savoir si quelque chose a changé dans la manière dont les pages d’index sont utilisées dans les transclusions, pour que la limite de 2 Go soit franchie à présent alors qu’elle ne l’était semble-t-il pas à l’automne 2019 selon le témoignage d’Eric. Seudo (d) 30 mai 2020 à 08:47 (UTC)
On dirait bien que les erreurs d'affichage se sont focalisées sur les pages avec notes.Cobalt3d (d) 2 juin 2020 à 07:55 (UTC)
À quels exemples pensez-vous ? Dans ceux que j'ai donnés dans mon message précédent, l’erreur apparaît justement dans une page sans note (et il apparaît aussi dans des pages avec notes du même volume). Seudo (d) 2 juin 2020 à 08:13 (UTC)
En circulant sur les pages suivant la Lettre 6045 mais, effectivement, ce n'est pas aussi systématique qu'il m'avait paru au premier regard. En redescendant le fil des lettres, on tombe même sur une transclusion qui échoue à invoquer le modèle header, ce qui semble l'exonérer de toute responsabilité. Pourtant quand on bascule sur header=0, la pages s'affiche correctement. C'est très mystérieux. Cobalt3d (d) 2 juin 2020 à 15:06 (UTC)
Attention, ce n’est pas parce qu’une page semble correcte à l’écran qu’elle n’est pas affectée par le problème. Par exemple, la lettre 6046 ne présente rien de suspect à première vue, mais elle a reçu de MediaWiki la catégorie Pages contenant trop d'inclusions de modèles, ce qui signifie qu’elle est bien concernée par le problème (un message d’erreur apparaît au-dessus de la boîte d'édition lorsqu'on se met en prévisualisation sur cette page) : je suppose qu’un modèle, quelque part sur cette page, a dû échouer, même si cela n'a peut-être pas d'impact sur le texte visible. D’après mes recherches, le problème apparaît pour toutes les transclusions faites à partir d'un même volume, indépendamment du texte qu’elles contiennent. Seudo (d) 2 juin 2020 à 15:57 (UTC)
  Zdzislaw :Thanks, you were right from the beginning. But for my information, how did you know that the "post‐expand include size" was only 12 286 before the change ? Seudo (d) 11 juin 2020 à 12:26 (UTC):::::::  Zdzislaw :
Bonjour   Seudo :. Pour cela, vous pouvez, par exemple, ouvrir la page Correspondance de Voltaire/1765/Lettre 6045, et passer en mode « Modification ». Sur la page de modification, sans rien modifier au texte, cliquer sur « Prévisualiser », et, toujours en mode de prévisualiation, tout en bas de la page, on trouve un nouvel onglet appelé « Données d’optimisation de l’analyseur ». Cliquer dessus, et on y retrouve notamment « Taille d’inclusion après expansion = 12 286/2 097 152 octets ». Voilà :) ! --Consulnico (d) 11 juin 2020 à 12:46 (UTC)
Merci, mais je connais déjà cela (on peut aussi regarder le code source HTML d’une page). Ma question est de savoir comment, aujourd’hui (ou le 6 juin, lors de l’intervention de Zdzislaw (d · c · b) plus haut), on peut savoir quelle était cette valeur sur Correspondance de Voltaire/1765/Lettre 6045 avant le 10 mai, date à laquelle une modification de Module:Header template semble avoir introduit le problème. Car avant la correction faite hier par Tpt, ce paramètre valait 2 095 541 octets et non pas 12 286 (et je peux le confirmer pour l’avoir constaté moi-même fin mai, et écrit plus haut dans cette discussion). Seudo (d) 11 juin 2020 à 12:56 (UTC)
  •   Seudo : it would be difficult to save every change of the module to see the effect... :) but to the point ... wanting to see the page image (and its parameters) for any version of the module, open Historique des versions de «Module: Header template», then click on the version date link that interests you (e.g. 10 mai 2020 à 12:17‎, click on Modifier le wikicode, at he bottom in Aperçu de la page avec ce modèle enter the page name, e.g. Correspondance de Voltaire/1765/Lettre 6045 and click Afficher l’aperçu... you'll see a preview of the page for the "historical" version of the module, at the very bottom also the data for this version -> Données d’optimisation de l’analyseur :(note, if you save changes, you will restore this version of the module), Zdzislaw (d) 11 juin 2020 à 15:31 (UTC)
Thanks   Zdzislaw :! I thought I was an experienced wiki user but I did’t know about this feature… Seudo (d) 11 juin 2020 à 17:18 (UTC)
J'ai revert mon changement au module. Les pages semble être rendu proprement maintenant. Je n'ai aucune idée de l'origine du problème. Je vais creuser cela plus attentivement. Désolé pour ces pages cassés si longtemps. Tpt (d) 10 juin 2020 à 18:37 (UTC)

Comment ajouter un interligne très petit (inférieur à 1em)Modifier

Bonjour. Lors de la correction d'un poème sur la page Page:Normand - La Muse qui trotte, 1894.djvu/211, je suis confronté à une difficulté typographique : chaque strophe se termine par un vers légèrement découplé des 8 vers précédents. Je pensais utiliser le modèle {{Interligne}} pour marquer cette légère rupture, mais ce modèle admet un paramétrage de minimum « 1em », soit 1 ligne pleine, ce qui est trop grand dans le cas présent. Sauriez-vous comment créer des interlignes inférieurs à 1em, via ce modèle ou via toute autre méthode ? Merci à vous :). --Consulnico (d) 18 mai 2020 à 21:43 (UTC)

On peut faire un peu de CSSSeudo (d) 18 mai 2020 à 22:37 (UTC)
Mais si, le modèle interligne fonctionne avec des valeurs plus petites que 1em :

ci après interligne 0.5em



ci après interligne 0.25em



ci après 4px



ci après 2px



ci après 1px



Le modèle accepte aussi des valeurs plus petites que 1px (0.8px, etc.), mais je ne suis pas sûr de leur validité/précision. Cordialement.
J’ai oublié de préciser que cela ne fonctionne pas entre des balises "poem". Dans ce cas, il faut feinter…

Devant tout ce monde, hagard,
Je lance un douloureux regard

Du côté de monsieur Pingard,
Qui, me souriant avec grâce,
Du fin bout de ses doigts discrets

Me montre sur un banc, tout près,
Contre une dame en chapeau frais
Une place, une ombre de place…

Sur ma banquette, au bout du rang,
J’étais serré comme un hareng,

(je n’ai pas respecté le poème de départ ; les écarts sont respectivement de 5, 8, 10 px.) --JLTB34 (d) 19 mai 2020 à 05:53 (UTC)
En effet, ça marche comme ça et c’est plus propre. Mais dans ce cas, on n'a pas besoin de mettre un attribut "style" sur l’élément "poem" et il vaut mieux exprimer l’interligne en "em" afin qu’il soit proportionnel à la taille de la police de caractères. Seudo (d)
Bonjour. Super ces deux solutions ! En effet, le fait que le modèle (paramétré à 0.5em) ne fonctionne pas entre les balises <poem> m'échappait.. Je vais mettre à jour le modèle {{interligne}} avec ces nouvelles informations. Merci à tous les deux ! A bientôt. --Consulnico (d) 19 mai 2020 à 10:06 (UTC)

Maison rustique du XIXe siècle, 1844Modifier

Nouveau contributeur, je rencontre diverses difficultés dans la création / correction / validation des pages du livre   Maison rustique  :

Modèle {{Image2}}

Les images alignées à gauches sont décalées comme la première ligne de paragraphe, même si l'image est dans le corps du texte (voir page de discussion du modèle pour les détails et références de pages).

Voyez ce que j'ai fait dans la page 40 du livre. — Cantons-de-l'Est discuter 20 mai 2020 à 13:25 (UTC)
Merci Cantons-de-l'Est ! J'ai copié votre modèle dans mon aide mémoire. J'ai également publié un commentaire dans la discussion de l'aide "Insérer une image" pour un renvoi au modèle {{Image2}} et à votre syntaxe. --Laurent Jean-Marie North (d) 21 mai 2020 à 05:46 (UTC)

Création erronée d'une page auteur et classement alphabétique d'un auteur

Au tout début, n'ayant pas détecté le tréma sur le u de Thouin (qui ne figurait pas sur les petites majuscules du facsimilé), j'ai créé la page Oscar Leclerc-Thouin. alors que la page Oscar Leclerc-Thoüin. existait. Je n'ai pas su la supprimer.

J'ai créé une redirection. Donc, la suppression est superflue. — Cantons-de-l'Est discuter 20 mai 2020 à 13:25 (UTC)

Pour L. Héricart de Thury, il est classé parmis les auteurs T, alors qu'il me semble que le nom de famille complet étant Héricart de Thury, il devrait figurer avec les auteurs H. C'est d'ailleurs la solution retenue dans la liste des auteurs de   Maison rustique . Je suppose su'il suffit de modifier {{Auteur|cle=Thury, Louis-Étienne Héricart de}} en {{Auteur|cle= Héricart de Thury, Louis-Étienne}}. Peut-on (puis-je) le faire ?

Faites. C'est à ça que sert le modèle :-). — Cantons-de-l'Est discuter 20 mai 2020 à 13:25 (UTC)
C'est fait. J'en ai profiter pour indiquer dans "oeuvres" le tome 1 de   Maison rustique --Laurent Jean-Marie North (d) 21 mai 2020 à 06:05 (UTC)

Italiques

L'utilisation des italiques de la barre d'outils '' pose des petites difficultés lorsque le texte à mettre en italique se trouve sur plusieurs lignes. Le problème peut être contourné, mais j'ai trouvé plus simple d'utiliser les balises <i> et </i>. Cela pose-t-il un problème ?

C'est la voie que je privilégie dans ce cas. — Cantons-de-l'Est discuter 20 mai 2020 à 13:25 (UTC)

Utilisation de ## sections ## signification de &nbsp

Malgré des errements dans l'aide je n'ai pas trouvé de réponse :

  • certain contributeurs ajoutent avant une section : ## sections ## ; d'autre ne le font pas. Je n'ai pas vu de changement sur le résultat.
    Plusieurs ouvrages sont divisés en sections. Lorsqu'on veut transclure une seule section, il faut identifier cette section pour que le moteur de Wikisource puisse la retrouver de façon automatique. C'est le but de ## sections ##. Si vous n'envisagez pas de présenter la transcription de Maison rustique en plusieurs sections, vous pouvez omettre cette construction. — Cantons-de-l'Est discuter 20 mai 2020 à 13:25 (UTC)
  • je n'ai pas trouvé pourquoi est utilisé : &nbsp;
    Régulièrement, nombre+unité constitue une unité insécable. Comment faire par exemple pour que « 134 mètres » soit traité comme un seul mot ? Remplacez l'espace par &nbsp; (en passant, c'est l'abréviation de « Non-Breaking SPace » ; voyez cette entrée de Wikipédia : Espace insécable). — Cantons-de-l'Est discuter 20 mai 2020 à 13:25 (UTC)

 au secours Besoin de contributeurs

Cet ouvrage en 5 tomes est un gros travail, d'abord par le nombre de pages, ensuite par les difficultés qu'il présente (par exemple les différents tableaux qui nécessitent souvent des contributeurs expérimentés).

Nous sommes peu à y participer et l'avancée est très lente. Je profite de ces quelques question pour lancer un appel à l'aide. Même une toute petite aide (une page créée, corrigée ou validée) permettra d'aller un peu plus en avant.

  • besoin de contributeurs (même débutants) pour la création ou la relecture des pages non corrigées
  • besoin de contributeurs expérimentés, d'une part, pour participer aux choix éditoriaux (je n'ai pas l'expérience pour en discuter) et, d'autre part, pour assister les contributeurs qui se heurtent à des difficultés.

Merci à tous ceux qui auront eu le courage de me lire jusqu'au bout :-)

--Laurent Jean-Marie North (d) 20 mai 2020 à 12:27 (UTC)

Bonjour Laurent Jean-Marie North, J'ai répondu aux questions que vous avez posées plus haut. Pour les demandes de soutien, je ne pourrai pas participer car trop occupé IRL. — Cantons-de-l'Est discuter 20 mai 2020 à 13:25 (UTC)

w:Wikipédia:Sondage/Navigation interwikiModifier

Bonjour à tous, comme annoncé par AB Louis (d · c · b), le sondage est lancé le 22 mai. Merci pour vos votes ! Le Sycomore (d) 22 mai 2020 à 10:29 (UTC)

Aide sur des projetsModifier

Bonjour à tous,

Contributeur débutant, je m'investi dans un seul projet :   Maison rustique . Le projet a besoin de contributeurs, vu la masse de travail...

Mais ce n'est pas l'objet de mon intervention. J'ai besoin de voir autre chose et comme je l'ai indiqué sur ma page de présentation, je suis disponible pour participer à d'autre projet.

Si vous avez besoin de contributeurs, n'hésitez pas à me contacter soit sur ma page de discussion, soit par courriel.

Message écrit par Laurent Jean-Marie North

  Laurent Jean-Marie North : Pourquoi ne pas participer au Défi 5000, accessible à partir de la page d’accueil de Wikisource ? Vous trouverez peut-être des titres qui vous intéressent dans la liste affichée pour le mois en cours et pour les mois qui précèdent.--Raymonde Lanthier (d) 23 mai 2020 à 13:25 (UTC)

Pages en doubleModifier

Bonjour. Les pages 30 et 31 de ce livre sont identiques aux pages 28 et 29 (pagination interne 8 et 9). Je ne sais pas comment procéder pour adapter l'index. Est-ce qu'il suffit de supprimer les deux pages du djvu et de téléverser le fichier à nouveau ? Si quelqu'un peut m'expliquer la bonne marche à suivre dans ce genre de cas, ça me permettrait de me débrouiller seul à l'avenir. Je cite   Shev123 : qui a mis l'ouvrage en ligne. Merci ! — Alan (d) 23 mai 2020 à 10:05 (UTC)

La solution la plus propre est en effet, si vous savez le faire, de supprimer les deux pages du djvu et de mettre à jour le fichier sur Commons. Comme aucune page n’a encore été corrigée après la page 9, un tel remplacement ne posera pas de problème, au contraire.
Sinon, de manière plus paresseuse, on peut jouer sur le pagelist:
<pagelist from=1 to=29
1to15="-" 
16to20=roman 16=8
21to29 21=1 />
<pagelist from=32 to=228
32=10 />

Seudo (d) 23 mai 2020 à 14:14 (UTC)

C'est bon, j'ai supprimé les deux pages. --Shev123 (d) 23 mai 2020 à 20:38 (UTC)

Défi de mai...Modifier

Bonjour à tous… Si l'on se fie aux règles du défi, pour passer au mois suivant, il faut avoir atteint la barre des 5000 pages pendant le mois… Le COVID19 fait ses ravages partout dans le monde et le confinement, le moral général de la population et des contributeurs viennent affecter directement les résultats rencontrés en ce mois de mai. En temps normal, mai 2020 serait, à moins d'un miracle, la fin du défi (il ne reste que 7 jours pour faire près de 2200 pages).

Certains contributeurs demandent donc de poursuivre le défi quand même en juin… Alors je vous remets la décision entre vos mains…   Pour Poursuivons nous en vue de ces événements exceptionnels qui frappent le monde (la France et le Québec étant particulièrement très touchés par cette pandémie) ? Ou   Contre nous nous en tenons aux règles de bases qui stipulent que si les 5000 pages ne sont pas atteintes, le défi ne se poursuit pas le mois suivant ?

Bonjour. Consulnico propose ce changement aux règles : voir ci-haut : Wikisource:Scriptorium/Mai 2020#moins assidu jusqu'au 1er juin
« Le défi se termine en décembre 2020, ou lorsque le défi de 5000 pages n'est pas réussi pendant deux mois calendrier consécutifs. »
Ce que je trouve judicieux en ces temps de dé-confinement ou nous voulons tous sortir… et en plus il fait super beau au Québec…
Pour ma part j'ajoute : Depuis janvier nous avons corrigé 22 513 pages, donc 2513 pages en excès du 20 000 requis (4 mois * 5000). Pourquoi ne pas attribuer ce surplus pour le mois de mai ? Nous sommes rendus à 2124 pages, il manquerait donc 363 pages pour réussir le mois (2513+2124=4637), soit 52 page par jours. Avec ces deux propositions, l'honneur est sauf à mon avis !!!
Qu'en pensez-vous ? --Viticulum (d) 25 mai 2020 à 15:44 (UTC)


  •   Neutre (juste pour préciser, je suis neutre dans cette décision car je me vois mal vouloir influencer le résultat d'un défi que j'ai proposé moi-même! En réalité, je suis pour! haha) --Ernest-Mtl (d) 25 mai 2020 à 12:26 (UTC)
  •   Pour, avec quelques remords d’avoir négligé le défi au profit de la bête du Gévaudan. ManuD (d) 25 mai 2020 à 14:42 (UTC)
  •   Neutre, Pour le mois de mai 2020, avec quelques wikisourciens,, nous faisons paraître 2 ouvrages soit 676 pages (dont un ouvrage très difficile) auxquelles s'ajoutent toutes les PDD des livres (et il y a pléthore), et les PDD personnelles. Je ne crois pas que nous aurions pu mieux faire. Notre investissement collaboratif a démontré le maximum de nos capacités.--Kaviraf (d) 25 mai 2020 à 15:01 (UTC)
  •   Neutre car je ne participe pas au projet, mais   Pour si chacun trouve du plaisir à continuer au mois de juin, au-delà du Défi proposé initialement. --Consulnico (d) 25 mai 2020 à 15:31 (UTC)
  • J'hésite entre   Neutre et   Pour en tenant compte des propositions ci-haut. --Viticulum (d) 25 mai 2020 à 15:44 (UTC)
  •   Pour à moins d’offrir une autre formule qui favorise le travail collaboratif tout en exerçant un suivi des projets. Défi 5000 répond parfaitement à ces deux besoins.--Denis Gagne52 (d) 25 mai 2020 à 17:09 (UTC)
  •   Pour, je me suis engagé pour au moins 11 pages du défi, outre celles que je ferai en plus (contactez moi, je découvre à peine le défi). Continuons en juin et voyons le résultat malgré le déconfinement. N'oublions pas que le défi permet de focaliser les contributeurs sur des oeuvres et de permettre de les terminer, sans quoi, le travail durerait des années. --Laurent Jean-Marie North (d) 26 mai 2020 à 12:58 (UTC)
  •   Pour la continuation du projet. Il ne pouvait pas ne pas subir les conditions mondiales de la pandémie. Il me semble inutile de faire des "arrangements" particuliers. Il suffit de reconnaître que la pandémie est passée par là. --Bel Bonjour, Ambre Troizat (d) 26 mai 2020 à 18:15 (UTC)
La pandémie et surtout... le déconfinement d'autant plus que le soleil nous invite à sortir... --Kaviraf (d) 26 mai 2020 à 18:33 (UTC)
  •   Pour car ce défi est une formidable occasion de découvertes (ce qui nous a typiquement conduit en mai à ne pas travailler sur les ouvrages qu'on avait proposés mais ceux suggérés par d'autres) et alimente utilement le programme de nos ateliers Wikisource:Autrices ! En ce qui concerne la manière de « valider » le mois de mai (moyenne glissante sur 2 mois ? sur une année ?), peut-être faut-il tout de même trouver un moyen de faire preuve d'ambition et de motivation pour les mois prochains, dignes en tout cas du gros boulot d'animation du défi fourni par Ernest-Mtl ? --George2etexte (d) 26 mai 2020 à 20:08 (UTC)
  •   Pour. Je suis également d'avis de continuer en juin et d'en rediscuter si l'absence d'objectifs persiste. Portez-vous bien, tous ! Madehub (d) 27 mai 2020 à 11:59 (UTC)
  •   Pour, à situation exceptionnelle, solution exceptionnelle. Cdlt, VIGNERON (d) 27 mai 2020 à 12:01 (UTC)

Fichiers Commons sans livre associé sur Wikisource FRModifier

Bonjour à tous. Je me pose une petite question : y a-t-il moyen de connaître les fichiers-livres en langue française (.pdf ou .djvu) qui sont dans Commons, mais qui n'ont pas de livre-index associé sur Wikisource FR (Espace Livre:) ? Est-ce que quelqu'un suit cela de temps en temps ? A bientôt. --Consulnico (d) 27 mai 2020 à 09:55 (UTC)

On peut tenter une requête SPARQL sur Wikidata.
Cette requête renvoie, si je l'ai bien rédigée, les entrées de Wikidata qui sont de langue française, qui sont liées à un document sur Commons et n’ont pas d’entrée dans fr-Wikisource. Toutefois Wikidata est loin d’être parfait : certains ouvrages ont deux entrées sur Wikidata, une liée au document sur Commons et l’autre liée à fr-Wikisource, de sorte que cette requête renvoie des faux positifs. En outre la langue n’est pas forcément renseignée.   VIGNERON :, qui a fait pas mal de SPARQL en lien avec Wikisource, aurait peut-être des idées d'amélioration. Seudo (d) 27 mai 2020 à 11:45 (UTC)
Et la situation inverse ? Je ne sais pas comment la réparer, et j'hésite à déranger Yann encore une fois pour le tome 2 après le tome 1 :-) --Zyephyrus (d) 27 mai 2020 à 11:57 (UTC)
  Seudo : intéressante requête SPARQL, merci ! Par contre, je ne suis pas sûr qu'il y ait grand'chose à améliorer dans la requête elle-même. De plus, SPARQL oblige à passer par Wikidata alors qu'une solution directe sans cette intermédiaire serait plus pertinente. Il me semble qu'il doit exister un outil pour trouver les fichiers inutilisés d'une catégorie Commons (par exemple Commons:Category:Books in French) pour notre cas), je vais essayer de le retrouver car ce serait l’idéal ici. Cdlt, VIGNERON (d) 27 mai 2020 à 12:08 (UTC)
  Zyephyrus : il me semble qu'il s'agit tout simplement de ce fichier : File:Féval - Le Mari embaumé - Tome II.djvu ? (notification aussi d'  Aziliz Breizh :) Si oui, il suffit de le renommer sur Commons. Et pour trouver les autres ouvrages dans le même cas, une recherche Google sur le message d'erreur suffit [3]. Cdlt, VIGNERON (d) 27 mai 2020 à 12:14 (UTC)
  VIGNERON : Oui, il s'agit bien de ce fichier. J'ai fait la demande de renommage sur Commons avant-hier.--Aziliz Breizh (d) 27 mai 2020 à 12:58 (UTC)
  Aziliz Breizh : ok, renommage effectué Fait  . VIGNERON (d) 27 mai 2020 à 13:09 (UTC)
  VIGNERON : Merci beaucoup !--Aziliz Breizh (d) 27 mai 2020 à 13:42 (UTC)
Merci pour cette requête SPARQL. C'est vrai qu'il y a du nettoyage à faire dans les résultats de la recherche, sans doute dans Wikidata au préalable pour bien mettre la base de données d'équerre avec Wikisource et Commons. Avec près de 20000 livres, il y a du travail.. Je vais commencer à regarder cela, merci ! --Consulnico (d) 27 mai 2020 à 19:05 (UTC)

Retour de l'Equipe Technique de Wikimedia pour l'amélioration de l'export électronique des livres sur WikisourceModifier

Bonjour. Vous souvenez-vous de notre souhait, en novembre 2019, que l’Équipe Technique de Wikimedia nous aide à résoudre définitivement les problèmes liés à l'export électronique de livres sur Wikisource ? Leur travail d'analyse des problèmes est terminé, et il est lisible ici. Ils attendent nos remarques ou compléments dans la page de discussion associée : c'est l'occasion de remonter tous les petits et grands bugs qui ont pu leur échapper. Vous pouvez y écrire en français si vous préférez, et quelqu'un se chargera de vous traduire en anglais ensuite. :) --Consulnico (d) 28 mai 2020 à 10:29 (UTC)


Bonjour,
Personnellement je préfère l'export en "pdf" au format "epub" et je vois déjà trois problèmes à signaler :
- 1. Pour moi le soucis le plus gênant : lors d'un export "pdf", dans beaucoup de cas (la majorité, voir par exemple sur le livre Le Secrétaire et le Cuisinier), l'image de la page de garde ne s'affiche pas en première page, et un message d'erreur "Données insuffisantes pour une image" s'affiche à l'ouverture du fichier => voir longue discutions et tentative de debug sans succès depuis février 2020 avec Utilisateur:Tpt et Utilisateur:Denis Gagne52 (que je remercie pour leur implication) sur la page https://fr.wikisource.org/wiki/Wikisource:Questions_techniques#Export_pdf_%3D%3E_changement_de_format_%3F
- 2. Le format de la date est inversé (mois/jour) comme c'est la norme en anglais, par exemple aujourd'hui : "Exporté de Wikisource le 05/28/20" => c'est bizarre tout de même d'avoir le commentaire "Exporté de…" en français avec un format de date au format "anglais"
- 3. L'outil "bugge" pour traiter les modèles entre accolades "M." / "Mlle" / etc… et on obtient une sortie pdf pas très jolie ou les caractères sont soulignés en pointillés ce qui ne les rend pas très lisibles…
C’est plus généralement un problème avec le modèle {{abréviation}} et tous ceux qui l’utilisent (donc en effet {{M.}}, {{Mlle}}, etc.). D’autant plus étrange que la documentation de {{abréviation}} précise bien que ce modèle a été spécialement conçu pour éviter l’affichage de ces pointillés. — ElioPrrl (d) 28 mai 2020 à 17:24 (UTC)
En espérant que certains de ces problèmes, surtout le premier, puissent trouver une solution. merci, a+ Laurent --Lorlam (d) 28 mai 2020 à 12:29 (UTC)
Suite de mon message précédent j'ai regardé la page Wikimedia https://meta.wikimedia.org/wiki/Community_Tech/Ebook_Export_Improvement mais j'avoue que je ne vois pas bien ou l'on peut rajouter une discussion sur ces problèmes… si quelqu'un peut m'aider je suis preneur ? encore merci, Laurent --Lorlam (d) 28 mai 2020 à 12:36 (UTC)
Bonjour   Lorlam :. Il faut aller dans la page de discussion associée : ici. --Consulnico (d) 28 mai 2020 à 13:34 (UTC)
Merci   Consulnico : J'y ai recopié mes trois "problèmes" en essayant d'y ajouter une traduction en anglais   --Lorlam (d) 28 mai 2020 à 18:21 (UTC)
Serait-ce l’endroit pour faire remonter les problèmes qui nous avaient occupés dernièrement au sujet des notes marginales ? ou est-ce trop spécifique ? Certains modèles ne passent pas à l’export epub, et ceux qui y réussissent ne sont pas affichés en marge. — ElioPrrl (d) 28 mai 2020 à 17:24 (UTC)
Bonjour   ElioPrrl : Tu amènes un bon point. Après avoir corrigé quelques pages du Procès contre Marie-Josèphe-Angélique dont celle-ci-ci, j’ai réalisé moi-aussi qu’il y avait un problème avec les modèles de notes latérales. Je ne crois pas que cela doive être corrigé à partir de l’outil d’exportation. Ces modèles sont très utiles et bien pensés. Ils datent toutefois de plusieurs années. Ils exploitent la position absolue pour placer les notes à l’intérieur de la marge. Le problème selon moi c’est que, tel que rédigé, ils contournent la norme W3C en forçant le positionnement à partir du document principal, l’élément « body » alors que naturellement elle se fait à partir du parent. La plupart des navigateurs vont donc placer les notes à l’intérieur du texte et non en marge pour se conformer à cette [norme]. Avant de modifier l’outil d’exportation, il faudrait peut-être réviser et procéder à la certification des modèles existants du moins les plus utilisés. --Denis Gagne52 (d) 30 mai 2020 à 13:19 (UTC)
Je dois reconnaître que je ne saisis pas grand’chose à tous ces détails techniques… J’ai soulevé cette question ici, et non dans la page de discussion mentionnée par Consulnico, justement pour voir s’il n’y aurait pas manière à modifier les modèles avant de modifier l’outil d’export. Mais pour la mise en œuvre pratique, je crains bien de n’être malheureusement d’aucun secours !   Merci en tout cas de l’intérêt que tu portes à cette question ! — ElioPrrl (d) 30 mai 2020 à 14:56 (UTC)
Après une vérification plus attentive, tout indique que les modèles « Manchette » et « Note Latérale » ont été écrits pour une utilisation réservée à l’espace Page. Dommage car il suffirait d’une légère modification au fichier « Common.css » et aux modèles « nlg » et « nld » pour en étendre la portée. J’ai simplement réaffecter les styles absents au fichier exporté en Epub et le résultat est A1. À noter que ces modèles sont antérieurs à Wikisource Export et ne semblent pas avoir été ajustés par la suite. --Denis Gagne52 (d) 2 juin 2020 à 19:07 (UTC)
Je pense aussi à des sauts de pages intempestifs, typiquement entre un titre de section et le texte de la section quand elle ne commence pas sur une nouvelle page (par exemple, dans l’epub exporté à partir de l’ouvrage de Gauss Méthode des moindres carrés, dont les chapitres sont eux-mêmes divisés en courts articles de niveau {{t4}}, comme on peut le voir sur cet exemple, le numéro de l’article et le début de l’article se trouvent souvent sur deux pages séparées). Pourrait-on modifier certains paramètres des modèles {{t2}}, {{t3}}, etc. ou de l’export pour qu’il soit impossible de couper la page après un tel titre, quel que soit le nombre de retours chariot qui le suit dans le code ? — ElioPrrl (d) 28 mai 2020 à 17:39 (UTC)
  ElioPrrl : Voilà un autre point très important dont il faudrait discuter. La question à se poser est la suivante : veut-on décider nous-mêmes donc en amont à quel endroit les sauts de page doivent se faire ou ne pas se faire. Souhaitons-nous vraiment laisser l’outil décider pour nous? --Denis Gagne52 (d) 30 mai 2020 à 13:19 (UTC)
Je penche clairement pour la première option. Mais à la condition de limiter nos interventions au maximum. Comme je le sous-entendais dans mon message, je crois que l’insertion ou la prévention des sauts de pages ne doit se faire que dans des cas particuliers : pour forcer l’affichage d’un nouveau chapitre sur une nouvelle page, ou pour forcer l’affichage d’un titre de chapitre/section/paragraphe et du début de ce chapitre/section/paragraphe sur la même page, parfois pour l’affichage de figures ou de tableaux. Il me semble qu’il faut conserver aux appareils interprétant et affichant le code le plus de marge de manœuvre ; je crains que, sinon, la mise en pages ne s’adapte mal aux différents formats d’écran. Contrairement au typographe ou au compositeur, nous n’avons rien de stable sur quoi nous appuyer dans notre tâche de mise en page : ni format de page prédéfini, ni largeur de justification invariante selon les appareils, etc. De là une grande polyvalence des documents que nous produisons — on peut exporter en tout format ou presque sans (trop) nuire au texte — ; à vouloir être trop précis et adapter notre manière de coder, qui à l’export PDF, qui à l’export ePub, l’on risque de dégrader la lecture dans un autre format. Le meilleur compromis selon moi est donc de laisser toute latitude aux interpréteurs et afficheurs de code, dont nous risquerions d’entraver le fonctionnement par des codes trop directifs.
Mais peut-être raisonné-je mal : moi-même matheux, j’utilise surtout LaTeX comme éditeur de texte, dont la "philosophie" est justement de ne spécifier en matières de mise en page que le minimum — typiquement, hiérarchie des paragraphes, styles des titres — pour laisser à LaTeX la tâche de la "vraie" mise en pages — coupure des mots, des lignes, des pages, choix des marges, position des figures, etc. — ; ce dont il s’acquitte généralement bien mieux que quiconque : de sorte que lorsque l’on commence à être trop interventionniste dans la mise en pages, celle-ci se dégrade (veuves, orphelines, blancs démesurés entre paragraphes, etc.).
Comme il semble donc que je ne sois pas seul à penser que l’outil est défaillant sur ce point, je vais le signaler à l’équipe technique. — ElioPrrl (d) 30 mai 2020 à 14:56 (UTC)
  ElioPrrl : Nous partageons la même lecture de la situation mais je diffère d’opinion avec toi sur la conclusion que tu en tires. Je considère que l’outil n’est aucunement défaillant sur ce point, du moins en ce qui concerne les sauts de page. Il fournit à Calibre les informations qui proviennent de Wikisource. Comme les fichiers sources ne contiennent aucune indication quant aux précautions à prendre pour éviter des sauts de page intempestifs comme tu les appelles, le résultat est celui que nous obtenons. Je suis d’accord avec toi. Il ne faut pas forcer des sauts de page à volonté mais, quand on produit un modèle qui comporte une image et un titre, il faut tout au moins préciser en langage html qu’on souhaite que ces deux composantes ne soient pas scinder par un saut de page. Je ne vois pas comment l’outil ou encore Calibre pourrait le faire à notre place. Je dois t’avouer, au contraire, que je suis impressionné par l’outil de conversion qui remplit sa mission de façon honorable. Malheureusement on lui incombe tous les torts alors qu’il n’est pas toujours bien alimenté. C’est mon opinion. Merci de me donner l’occasion de l’exprimer ;-) --Denis Gagne52 (d) 30 mai 2020 à 15:40 (UTC)
Notes de bas de pages et longs chapitres : j'ai observé à plusieurs reprises le cas des notes de bas de page dans les livres ne comportant pas de chapitre ou ayant des chapitres excédant 80 à 100 pages. L'outil wsexport epub scinde arbitrairement le chapitre et rompt les liens vers les notes obligeant à scinder artificiellement le chapitre pour contourner le problème (exemple dans Histoire de l’Affaire Dreyfus/T2).--Cunegonde1 (d) 29 mai 2020 à 06:57 (UTC)
  Lorlam : Pour le bug 3, c' est résolu, je pense. Vous pouvez confirmer en faisant un test ? R [CQ, ici W9GFO] 31 mai 2020 à 16:49 (UTC)
  Reptilien.19831209BE1 : Je confirme que ce bug est résolu. Super !   merci --Lorlam (d) 31 mai 2020 à 21:04 (UTC)

Community Tech Launches Wikisource Improvement InitiativeModifier

Apologies for the broken links in the previous message. This message is in English, but we encourage translation into other languages. Thank you!

Hello everyone,

We hope you are all healthy and safe in these difficult times.

The Community Tech team has just launched a new initiative to improve Wikisource. We will be addressing five separate wishes, which came out of the 2020 Community Wishlist Survey, and we want you to be a part of the process! The projects include the following:

For the first project, the team will focus on the #1 wish: improve ebook exports. We have created a project page, which includes an analysis of the ebook export process. We now invite everyone to visit the page and share their feedback on the project talk page. Please let us know what you think of our analysis; we want to hear from all of you! Furthermore, we hope that you will participate in the other Wikisource improvement projects, which we’ll address in the future. Thank you in advance and we look forward to reading your feedback on the ebook export improvement talk page!

-- IFried (WMF) (Product Manager, Community Tech)

Sent by Satdeep Gill (WMF) using MediaWiki message delivery (d) 28 mai 2020 à 10:51 (UTC)

Importer un livre en docx dans WikisourceModifier

Je voudrais faciliter l’importation d'un livre depuis le format “word” sous lequel je l’ai transcrit, vers Livre:Mission de Phénicie.

Les particularités techniques du livre sont ~900 pages, des centaines d’images, ~1500 notes de bas de page et ~2000 “italiquages”, plus des citations en arabe, grec, hébreu,... Ce qui fait que le projet a été démarré en “word”

La pagination du livre a été conservée dans le “word” , visible ici

Quelqu’un connaîtrait un outil automatique, ou semi-automatique, à cet effet? Ou bien aurait des suggestions pour faciliter le portage?

Merci d'avance --Disdero (d) 31 mai 2020 à 09:21 (UTC)

Il y a des outils pour convertir du texte Word en wiki : Macros Word, Help:WordToWiki. Le plus simple est peut-être de faire un copier/coller direct du texte Word dans une page de Wikisource en utilisant l'éditeur visuel (qui peut être semble-t-il activé dans les préférences ; sinon, il suffit de faire cette conversion sur Wikipédia, dans une page temporaire de votre espace utilisateur, puis de recopier le code wiki dans Wikisource). En espérant que les particularités du texte seront conservées (j'ai peu d’espoir pour les notes de bas de page et les images).
Après avoir importé l’ensemble du texte dans une seule page Wikisource (espace principal, ou page temporaire dans votre espace utilisateur), vous pourrez utiliser Match et Split pour découper cette grosse page en 900 pages liées aux 900 pages du fac-similé. Seudo (d) 31 mai 2020 à 09:36 (UTC)

Merci pour les infos! En commençant à les lire, je suis tombé de fil en aiguille sur un HTML2Wiki Converter qui est peut-être moins tordu algorithmiquement, d'où plus sûr après avoir fait faire le transfert html par Word... Disdero (d) 1 juin 2020 à 19:10 (UTC)

Modernisation et TimelessModifier

Bonjour,

Je ne sais pas si le sujet a déjà été évoqué sur le scriptorium, mais le système de modernisation ne fonctionne pas avec l'affichage du nouveau style Timeless car le bouton pour choisir entre modernisation et orthographe originale ne fonctionne pas avec ce skin. Quelqu'un aurait-il une idée pour résoudre ce problème ? Merci pour votre aide. --M0tty (d) 31 mai 2020 à 13:42 (UTC)

Bonjour M0tty. Quand tu dis qu'il ne fonctionne pas, tu veux dire que l'outil n'apparaît pas sous la forme d'un onglet en haut de page, comme avec Vector ? Peux-tu confirmer que l'outil est bien présent et fonctionnel dans le panneau des outils à gauche, section « Outils wiki », en dessous de « Options d’affichage » ? Merci bien. R [CQ, ici W9GFO] 31 mai 2020 à 14:33 (UTC)
Bonjour Reptilien.19831209BE1 (d · c · b) le bouton est présent dans le panneau à droite mais non fonctionnel. Cordialement. --M0tty (d) 31 mai 2020 à 16:55 (UTC)
À droite ? Tiens, moi il apparaît à gauche et fonctionne. Pourrais-tu me donner la page où tu as testé ? Quelque chose m’échappe peut-être. R [CQ, ici W9GFO] 31 mai 2020 à 18:00 (UTC)
Haaaaa ! Je viens de le découvrir. Il y a un bouton modernisation à droite, mais c'est pour afficher le dictionnaire (il indique Open modernisation doc helper au survol et ça ne fonctionne pas, ça renvoie vers une page d'erreur) mais les liens de modernisation à gauche fonctionnent bien. Merci ! --M0tty (d) 31 mai 2020 à 22:33 (UTC)

Mois suivant ?Modifier

Bonjour les wikisourciens !

Est-ce que quelqu'un saurait pourquoi le code

{{d|[[/{{ucfirst:{{#time:F Y |+1 months}} }}|→ ''mois suivant'']]}}

utilisé aujourd'hui 31 mai crée Wikisource:Scriptorium/Juillet 2020 au lieu de Wikisource:Scriptorium/Juin 2020 attendu ?

Depuis 14 ans que je mets à jour le scriptorium chaque mois, c'est la première fois qu'il me joue ce tour. Il a peut-être confondu le mois demandé avec le 1er avril ?

Explications en vue ?

--Zyephyrus (d) 31 mai 2020 à 14:21 (UTC)

Ça vient de la méthode de calcul de la fonction strtotime de PHP. Ce n'est pas un bug à proprement parler mais il est vrai qu'il crée une confusion. En fait quand tu fais +1 month(s) tu ajoutes 1 au mois, donc 5 (mai) + 1 = 6, mais comme le 31 juin n’existe pas il te rend le 1er juillet. Logique, mais troublant ! Tu dis que c'est la première fois qu'il te joue ce tour, en fait c'est juste la première que tu le remarques. Il a fait la même chose le 31 mars : {{#time:F Y |2020-03-31 +1 month}} → mai 2020, mais le jour d'avant {{#time:F Y |2020-03-30 +1 month}} → avril 2020. R [CQ, ici W9GFO] 31 mai 2020 à 15:04 (UTC)
Merci, Reptilien.19831209BE1 ! C'est tout à fait logique en effet, vu sous un certain angle :) --Zyephyrus (d) 31 mai 2020 à 15:29 (UTC)
Ah, et pour une solution : {{#time:F Y |{{#time:Y-m}}-01 +1 month}} → août 2020, désolé. :-) R [CQ, ici W9GFO] 31 mai 2020 à 15:58 (UTC)