Wikisource:Scriptorium/Juillet 2022

Questions
Raccourci [+]
WS:S
Circle-icons-compose-light blue.svg

Choix éditoriaux
Contenu des livres, mise en page, typographie, etc.
Circle-icons-tools-light blue.svg

Questions techniques
Utilisation de Wikisource, de la syntaxe d'édition, de l'interface.
Circle-icons-gavel-light blue.svg

Questions légales
Droits d'auteurs sur les livres et questions juridiques.
Circle-icons-caracters-light blue.svg

Questions sur les Glyphes & caractères
Codage et représentation des glyphes et caractères.
Circle-icons-chat-light blue.svg

Scriptorium
(Mois en cours, Archives, discussion générale en anglais)
Pour laisser un message qui ne concerne pas les cas cités.
Communauté : Forum des nouveaux - Annonces - Projets - Actualités - Newsletter technique - Pages à supprimer


Juillet 2022Modifier

Petit nombre de pages à corriger et à valider (Épisode 27)Modifier

En juin 2022, 55 textes ont été corrigés, validés et rattachés à un fac-similé.

La liste des textes à travailler pour juillet se trouve ici


Il reste encore quelques textes longs (parus par épisodes en revue, de 50 à près de 380 pages) en attente de validation.

N’hésitez pas à contribuer ! de nombreux textes très courts sont proposés. Si vous avez un petit quart d’heure sans travail sur le feu, c’est l’occasion…

Quand la correction ou la validation est faite, n’oubliez pas de l’indiquer en face du titre avec le modèle {{fait}}.

Merci   à tous pour votre participation.
Le ciel est par dessus le toit, Kaviraf, Cunegonde1, Viticulum et --*j*jac (d) 30 juin 2022 à 07:21 (UTC)

Catégorie:SuppressionModifier

Hi, could an admin please review the deletion requests in the category above? I see a spam page in there from April. --Rschen7754 5 juillet 2022 à 03:39 (UTC)

1er, Ier, IreModifier

Bonjour,

Raymonde Lanthier et moi débattons d'un truc [1], et j'aimerais connaître l'avis de la communauté à ce sujet.

Ces trois modèles : {{1er}}, {{Ier}} et {{Ire}} affichent en infobulle ces messages :

  • 1er : « premier » au survol de « 1 » et « premier » au survol de « er »
  • Ier : « Nombre 1 écrit en chiffres romains » au survol de « I » et « Premier » au survol de « er »
  • Ire : « Nombre 1 écrit en chiffres romains » au survol de « I » et « Première » au survol de « er »

Est-ce que chaque abréviation ne devrait pas être dotée d'une seule infobulle ? Si oui, quel message serait pertinent ?

Cantons-de-l'Est p|d|d 5 juillet 2022 à 16:14 (UTC)

  Raymonde Lanthier et Cantons-de-l'Est : Je crois qu’il faut aller au plus simple : « premier » ou « première » pour tous ces modèles. Je simplifierais même plus, à l’exemple de ce qui se fait déjà sur Wikipédia : je remplacerais la mention « nombre n en chiffres romains » par « n ». Sinon, en utilisant les (rares) lecteurs d’écran qui peuvent lire les infobulles, cela doit donner un résultat bien étrange. — ElioPrrl (d) 5 juillet 2022 à 17:32 (UTC)
  Cantons-de-l'Est et ElioPrrl : Va pour la simplicité. --Raymonde Lanthier (d) 6 juillet 2022 à 12:29 (UTC)

L'option "Afficher les numéros de pages" a disparuModifier

Il s'agit du bouton du panneau de gauche dans les "Options d'affichage" juste en dessous du bouton "Maquette 1".

Il est indispensable pour accéder aux pages sources, et a disparu aujourd'hui 06.07.2022 dans la matinée.

Peut-on le rétablir ? D'avance merci. - SGlad (d) 6 juillet 2022 à 11:19 (UTC)

  SGlad : Une nouvelle version de MediaWiki est en train d’être testée, il se peut que cela revienne plus tard. Ainsi, pendant quelques minutes, il y avait un problème de largeur des transclusions qui a disparu de lui-même. Si cela persiste, on pourra nous inquiéter. — ElioPrrl (d) 6 juillet 2022 à 11:36 (UTC)
Même souci que SGlad. Ennuyant pour les corrections à faire. — Cantons-de-l'Est p|d|d 6 juillet 2022 à 20:17 (UTC)
J'ai aussi le même problème de "non affichage" des numéros de pages dans un texte après transclusion, et c'est bien pénible pour faire des corrections... Lorlam (d) 7 juillet 2022 à 22:43 (UTC)
L’exercice présentement en cours vise, selon ma compréhension, à simplifier et à uniformiser la structure des pages de mediawiki probablement dans le but d’en faciliter le support et l’entretien. Plusieurs pages sont tour à tour remaniées dont récemment le manuel de référence Lua qui a perdu son menu pourtant si bien adapté au besoin utilisateur. J’utilise maintenant une recherche sur le texte pour m’y retrouver. Je peux donc m’adapter même s’il s’agit d’un irritant. En décembre, nous avons perdu la correspondance sur le mot entre le wikitexte et l’image de l’espace page. Je me suis adapté mais d’autres pas. Reviendront-ils ? Je ne sais pas. Pour ces motifs, je considère qu’il faut s’inquiéter, à chaque fois que nous perdons une fonctionnalité surtout si elle est unique à Wikisource. Bien que j’adhère aux objectifs poursuivis par Mediawiki, je dénonce encore une fois l’absence de guichet unique pour signaler les problèmes qui résultent des mises en production de Mediawiki ou de ses extensions. --Denis Gagne52 (d) Le miraculé du 9e 8 juillet 2022 à 02:23 (UTC)
Le problème de largeur de page que je signalais perdure finalement : cf. cet exemple. — ElioPrrl (d) 8 juillet 2022 à 15:35 (UTC)
Peut-être pourrait-on faire qqch avec {{Option}}, {{Numpage1}}, {{Numpage2}} ? -- SGlad (d) 8 juillet 2022 à 15:54 (UTC)
Je pense qu’il vaut mieux ne pas prendre d’initiatives individuelles. Cela a été cassé au niveau de MediaWiki, il faut le réparer à ce niveau. — ElioPrrl (d) 8 juillet 2022 à 17:28 (UTC)

je ping   Tpt : qui saura peut-être nous en dire plus et remonter les infos à qui de droit. --Le ciel est par dessus le toit Parloir 8 juillet 2022 à 15:55 (UTC)

Alors, pour le bénéfice de Tpt (d · c · b), on observe actuellement deux problèmes distincts : 1- dans l’espace principal, le numéro de page en hyperlien (qui nous permet d’accéder directement à l’espace page pour apporter des corrections) a disparu tel que rapporté par SGlad (d · c · b) ; 2- sur certaines pages on se retrouve avec un affichage qui correspond à celui de la Maquette 2 (affichage pleine page) et le menu ne nous permet pas de revenir à Maquette1 (voir ex. fourni par ElioPrrl (d · c · b)). Heureusement les liens construits avec {{lp}} demeurent fonctionnels mais si on creuse un peu on va sûrement trouver autre chose qui accroche. --Denis Gagne52 (d) Le miraculé du 9e 8 juillet 2022 à 18:39 (UTC)
Cela devrait être corrigé pour les numéros de page (en attendant que le cache se rafraichisse...). Pour la maquette je n'arrive malheureusement pas à reproduire le problème sur Mars_ou_la_Guerre_jugée_(1921). Est-ce qu'il persiste ? Tpt (d) 9 juillet 2022 à 08:05 (UTC)
  Tpt : Plus aucun problème, c’est bon. Merci ! — ElioPrrl (d) 9 juillet 2022 à 09:22 (UTC)
  Tpt : Merci pour la correction.  Cantons-de-l'Est p|d|d 9 juillet 2022 à 09:47 (UTC)
Super ! J'ai aussi corrigé l'affichage des options dans la barre de navigation de droite (le titre de section était parfois beaucoup plus gros que le reste). Tpt (d) 9 juillet 2022 à 11:24 (UTC)
  Tpt : Ça remarche. Merci. -- SGlad (d) 9 juillet 2022 à 13:19 (UTC)

ModifierModifier

Il m'est impossible de Modifier pour faire les corrections ou bien la validation. Avez-vous le même problème (Je suis sur Firefox) ? Merci.

La Locomotive

Kaviraf (d) 8 juillet 2022 à 04:01 (UTC)

Ça doit venir de Firefox, car j'ai le même phénomène avec cette page sur Firefox sur MacOs, Linux et Windows. En revanche je peux éditer la page sur Safari (MacOs) et sur Opera et Chromium (Linux) ainsi que sur Edge (Windows). Cunegonde1 (d) 8 juillet 2022 à 05:14 (UTC)
  Cunegonde1 : Merci de votre intérêt pour la question :))--Kaviraf (d) 8 juillet 2022 à 09:27 (UTC)
Kaviraf, Même souci pour la validation seulement (je peux toujours modifier) avec Chrome, Edge, Firefox, Opera et Palemoon, tous sous Windows 10. — Cantons-de-l'Est p|d|d 8 juillet 2022 à 17:23 (UTC)
C'est curieux. J'ai pu basculer la page d'un ouvrage A à l'état Valider, mais pas la page d'un ouvrage B. — Cantons-de-l'Est p|d|d 8 juillet 2022 à 17:34 (UTC)
  Cantons-de-l'Est : Merci pour vos explications. C'est normal que "La Locomotive" soit à l'arrêt. C'est la période de vacances. Elle a dû faire un wikibreak   --Kaviraf (d) 9 juillet 2022 à 08:27 (UTC)
Kaviraf, C'est réparé.  Cantons-de-l'Est p|d|d 9 juillet 2022 à 09:48 (UTC)
  Cantons-de-l'Est : wah ! c'est réparé et avec quelle rapidité. Un grand Merci      --Kaviraf (d) 9 juillet 2022 à 16:06 (UTC)
Page:Du Camp - Les chants modernes, 1855.djvu/297 PS : je viens d'aller jeter un coup d'oeil. Je n'arrive toujours pas à faire la validation de ce poème en cliquant sur modifier snif. Je suis sur Firefox windows 10. Merci.--Kaviraf (d) 9 juillet 2022 à 16:12 (UTC)
  Kaviraf : Moi non plus, sur Firefox (Linux, MacOs, et Windows 10), après purge du cache, cela ne fonctionne toujours pas. J’ai eu le même phénomène sur Commons en début de semaine ou la semaine dernière. Cela ne m'est arrivé qu'une seule fois alors que j'ai téléversé des dizaines de fichiers depuis. Cunegonde1 (d) 9 juillet 2022 à 16:31 (UTC)
Ça marche chez moi. Je suis sous Firefox & Linux. Hiéroglyphe (d) 12 juillet 2022 à 15:55 (UTC)

Moi sous safari ça marche ! voir Page:Du Camp - Les chants modernes, 1855.djvu/298 --Le ciel est par dessus le toit Parloir 9 juillet 2022 à 16:37 (UTC)

HashtagsModifier

Bonjour. J’ai un problème avec les hashtags qui permettent de découper la page pour la transclusion. Il semble que si on édite la page ils deviennent visibles et ça ne paraît pas réversible. En plus le découpage pour la transclusion ne semble plus se faire correctement. Page:Octave Béliard Les Petits Hommes de la pinède, 1927.djvu/36 Que se passe t il ? Merci ! Hektor (d) 9 juillet 2022 à 09:50 (UTC)

  Hektor : Après un null edit, il n’y a aucun problème. En tout cas sur Opéra : quel navigateur utilisez-vous ? Il ne faudrait pas que ce soit un problème lié à Firefox, par exemple, qui semble faire des siennes en ce moment (cf. ci-dessus)… — ElioPrrl (d) 9 juillet 2022 à 10:07 (UTC)
  ElioPrrl : Merci de regarder. J’ai essayé avec Firefox. Et aussi avec Edge. Le problème se pose dans les deux cas. J’ai aussi essayé avec Safari sur ma tablette. Idem. Hektor (d) 9 juillet 2022 à 10:11 (UTC)
  ElioPrrl : En regardant et imitant votre changement sur la page 36, si j’utilise les double hashtags cela ne marche plus. Si je fais avec « section begin="s1" » cela marche. Voir Page:Octave Béliard Les Petits Hommes de la pinède, 1927.djvu/45 Le système ne semble plus interpréter les hashtags correctement au moins pour moi. Hektor (d) 9 juillet 2022 à 10:17 (UTC)
  Hektor : Le truc, c’est que je n’ai fait aucun changement avant de cliquer sur Publier les modifications. C’est MediaWiki lui-même qui remplace les croisillons par des balises de section (c’est le comportement normal, je pense). C’est pourquoi, dans l’historique, quand on met à la main les croisillons, cela est traduit par l’insertion de balises de section. — ElioPrrl (d) 9 juillet 2022 à 10:33 (UTC)
Salut   Hektor :, @ElioPrrl a très bien décrit les opérations qui permettent remplacer les raccourcis « hashtags » par des pseudo-éléments « section begin »... et inversement. Le script responsable de ces changements était à l’origine « Easy LST.js » qu’on a intégré au script Base.js de wikisource (lignes 176 à 240). J’ai désactivé ce gadget depuis longtemps car il est incompatible avec la colorisation syntaxique obtenue en appuyant sur le crayon feutre de la barre de menu. Comme il n’est pas recommandé de modifier un textarea à partir de plusieurs scripts lancés lors de la même procédure événementielle (par exemple lors de l’évènement sauvegarder), je n’utilise ni la colorisation ni les hashtags. --Denis Gagne52 (d) Le miraculé du 9e 10 juillet 2022 à 01:25 (UTC)
Salut   Denis Gagne52 :. Merci de ces explications qui me permettent de mieux comprendre. Hektor (d) 10 juillet 2022 à 21:03 (UTC)

Italique et passage à la ligneModifier

L'OCR produit parfois des expressions en italique contenant un retour à la ligne ainsi :

Exemple 'italique


Est-ce normal ? SGlad (d) 9 juillet 2022 à 13:56 (UTC)

  SGlad : À dire vrai, je ne comprends pas ce que vous voulez dire : pourriez-vous pointer vers un exemple en contexte ? En tout cas, je peux d’ores et déjà vous répondre que, de ce que j’ai compris, l’OCR n’est pas développé par des Wikimédiens : ils se sont contentés (ce qui est déjà beaucoup !) de mettre à disposition dans l’espace Page: les algorithmes de Tesseract et de Google, qui n’ont rien à voir avec la syntaxe MediaWiki. Les améliorer voudraient donc dire s’adresser aux développeurs de Tesseract (Google, je pense qu’il ne faut même pas y penser). — ElioPrrl (d) 9 juillet 2022 à 14:17 (UTC)

L'OCR produit parfois des expressions en italique contenant un retour à la ligne ainsi :

Exemple italique suite reste

Ce qui s'affiche en supprimant le retour â la ligne comme

Exemple italique suite reste

au-lieu de

Exemple italique suite reste

Est-ce normal ? SGlad (d) 9 juillet 2022 à 13:56 (UTC)

PS : Il m'a été impossible de rentrer le texte précédent avec "Nouveau sujet" car le retour à la ligne réagit bizarrement après avoir tapé les 2 "'".
J'ai dû initialiser une version provisoire et la modifier avec la modif de code wiki.
(Regarder les lignes Exemple en code wiki pour voir les retours à la ligne.)
Pb avec l'éditeur intégré ? -- SGlad (d) 9 juillet 2022 à 14:46 (UTC)
  ElioPrrl : Conflit d'édition en entrant la version correcte... -- SGlad (d) 9 juillet 2022 à 15:00 (UTC)
  SGlad : Ce n’est pas un problème lié à l’OCR, c’est le comportement normal de MediaWiki : les italiques sont automatiquement fermées à chaque saut de ligne. Dans votre cas, le code rendu est donc Exemple <i>italique</i> suite<i> reste</i>. Plutôt que de rouvrir et refermer les italiques à chaque ligne, ce qui alourdit inutilement le code final, il vaut mieux simplement supprimer les retours à la ligne. — ElioPrrl (d) 9 juillet 2022 à 15:08 (UTC)
Pour les nouveaux outils pour répondre ou entamer un nouveau sujet, je ne peux répondre, je les ai désactivés. — ElioPrrl (d)
  SGlad : Pour ma part, je maintiens toujours les sauts de ligne car je trouve que c'est plus facile à corriger et à valider en suivant le texte ligne à ligne. Conséquemment pour les passages en italique j'utilise : ''mots en italique sur une seule ligne'' et <i>un ou plusieurs paragraphes en italique sur plusieurs lignes</i> et je n'ai pas eu de problème à ce jour. S’agissant des OCR, ils sont utilisés en mode texte brut, et ne sont pas censés produire des enrichissements typographiques, si vous trouvez des apostrophes droites isolées, ce sont des "pétouilles" mal interprétées par l'OCR, et non des signes volontaires.--Cunegonde1 (d) 9 juillet 2022 à 16:21 (UTC)
  SGlad : Si c’est sur cette page que vous avez rencontré le problème, il n’est pas dû à l'OCR, puisque le texte d’origine, comme l’explique Cunegonde, ne comprend pas de mise en forme, mais de votre modification, qui avait introduit un italique sans le fermer sur la même ligne (ce que vous avez corrigé vous-même par la suite). Seudo (d) 10 juillet 2022 à 13:28 (UTC)
En effet, et de même .
Je n'avais pas pris en compte que l'italique s'arrête en fin de ligne en ajoutant les apostrophes à l'OCR.
Dans les 2 cas, j'ai juste supprimé le retour-chariot (le plus simple).
Merci à tous. -- SGlad (d) 11 juillet 2022 à 15:52 (UTC)

Extraction d’imagesModifier

Bonjour. Maintenant que Croptool ne fonctionne plus, quelle est la méthode recommandée pour l’extraction d’images de fichiers au format DjVu ? Merci. Hektor (d) 11 juillet 2022 à 07:21 (UTC)

On peut toujours exporter une image au format JPEG avec la meilleure définition possible (lien sur Commons, en-dessous de l’image), utiliser un outils tiers sur son poste local puis remettre le fichier sur Commons. C’est moins pratique, c’est sûr… Seudo (d) 11 juillet 2022 à 08:00 (UTC)
... Mais... Savez-vous pourquoi Croptool ne fonctionne plus ? Est-ce un "bug provisoire" ou bien une "fonctionnalité supprimée" ??? Dans ce deuxième cas... ce serait vraiment très gênant !? Lorlam (d) 11 juillet 2022 à 09:00 (UTC)
Le bug a été signalé. L’auteur de l’outil ne semble plus très actif, mais il a fait beaucoup de modifications le 6 juin, soit quelques jours avant le signalement du problème ici et ailleurs. On dirait que certains fichiers ont été supprimés ou déplacés sur le serveur, ça peut arriver à la suite d’une fausse manipulation, mais je ne vois pas ce qu’on peut faire tant qu’il ne revient pas. Seudo (d) 11 juillet 2022 à 10:10 (UTC)
  Seudo : Merci du conseil. Je vais l’expérimenter de ce pas. Hektor (d) 11 juillet 2022 à 10:50 (UTC)
  Seudo : Merci pour l'info… J'espère qu'il sera rapidement possible de débugger ce problème, qui est pénalisant. Personnellement j'ai en prévision certaines corrections de livres avec des images, que je ne ferai pas tant que l'outil ne sera pas "réparé", et que je garde donc "en attente" ! Je ne connais pas du tout la problématique des outils sur le Wiki, mais je suis tout de même étonné qu'un contributeur tout seul puisse faire des modifications qui entrainent des régressions, et qui ne puissent pas être corrigées par d'autres… au pire il doit bien y avoir moyen de revenir en arrière en prenant une version antérieure du code !?--Lorlam (d) 11 juillet 2022 à 13:28 (UTC)
Curieusement, il y a un problème avec d’autres outils populaires sur Commons dont Commonist, un outil de chargement en lot que j’appréciais pour sa grande efficacité. Sous Windows, je pense qu’il n’y a que Pattypan qui a survécu au remue-ménage de la dernière année. À chaque fois, on pointe du doigt le développeur de ces outils (la plupart du temps un utilisateur) comme étant le responsable du bogue mais si c’était au cœur même de Commons que la structure ou les interfaces ont changé...   Lorlam : Quand un livre comporte plusieurs images, je n’utilise jamais Croptool mais des outils présents sur mon poste de travail et, à défaut de Commonist, je charge le tout en bloc avec Pattypan. Voir cet exemple sur Commons. --Denis Gagne52 (d) Le miraculé du 9e 11 juillet 2022 à 21:28 (UTC)
Oui, je pense que c’est une bonne idée de s'habituer à utiliser d'autres outils. C’est ce que j’ai fait sur un ouvrage où il y avait 100 ou 200 images au moins, pour lesquelles je faisais en plus un traitement d'amélioration que ne permettait pas Croptool. J’utilisais Vicuña pour faire du chargement en masse (cf. commons:Commons:Upload tools/fr).
Lorsqu’un outil tel que Croptool est développé par un seul volontaire, on ne peut pas lui jeter la pierre et il est assez classique que cela fonctionne moins bien au bout d’un certain temps. Celui qui est motivé peut essayer de récupérer le code source et essayer de créer lui-même un projet sur Toolforge, mais ça n’a pas l’air simple. En tout cas je doute qu’il suffise de récupérer simplement une version ancienne du code, car les dernières modifications de Croptool semblent être liées à des évolutions sur Toolforge. Seudo (d) 12 juillet 2022 à 07:28 (UTC)
@Seudo En effet, je ne savais pas que cet outil avait été développé essentiellement par un seul contributeur... Espérons donc que quelqu'un pourra faire quelquechose pour le rétablir ... Y-a-t-il une possibilité d'appuyer ce rapport de bug pour lui donner plus de poids ? Lorlam (d) 12 juillet 2022 à 20:24 (UTC)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Avant que je ne connaisse CropTool, je suivais une certaine routine pour extraire les images des fichiers DjVu. Elle est encore valide sous Windows 10 :

  1. Je télécharge sur mon ordinateur le fichier DjVu depuis Wikimedia Commons.
  2. Je charge le fichier dans le lecteur DjVuLibre DjView, puis je navigue à la page d'intérêt.
  3. En cliquant-droite sur la page, je peux l'exporter en différents formats, dont .JPG (une boîte de dialogue facile à remplir, mais elle demeure néanmoins une énième boîte de dialogue)
  4. Je nettoie l'image avec IrfanView.
    Le logiciel consomme peu de ressources informatiques, mais il faut compter une bonne dizaine d'heures d'apprentissage avant de pouvoir manipuler avec facilité les outils utiles au wikisourcien.
    La boîte de dialogue Paint comprend tous les outils dont j'ai besoin : efface, outil de remplissage, capture de couleur...
  5. Ensuite, je sauvegarde le fichier sur mon ordinateur sous un nom approprié (la nomenclature adoptée par CropTool est pertinente).
  6. Téléversement
    • Si j'ai un seul fichier, je le téléverse dans Commons avec les informations pertinentes (cette étape est la plus ennuyeuse du processus, parce que l'interface d'importation des fichiers exige de cliquer, remplir, attendre, cliquer, remplir, attendre, cliquer, remplir, attendre...)
    • Pour de multiples téléversements, la suggestion de Denis Gagné52 d'utiliser Pattypan est pertinente.

Cantons-de-l'Est p|d|d 20 juillet 2022 à 01:32 (UTC)

  Hektor, Seudo, Denis Gagne52 et Cantons-de-l'Est : Il ne me semble pas avoir vu quelqu'un le signaler… mais, il semble bien que l'outil Croptool fonctionne à nouveau.  --Lorlam (d) 27 juillet 2022 à 22:28 (UTC)
Voilà une bonne nouvelle. Merci de nous en informer. Hektor (d) 28 juillet 2022 à 05:53 (UTC)

Cherche un helléniste pour recopier une courte citation !Modifier

Bonjour à tous, Je travail actuellement sur La Légende des siècles et un chapitre commence par une citation en grec ancien. Je n'y connais malheureusement rien, et même en essayant de recopier les caractères un à un, je risque de faire des erreurs. Une bonne âme pourrait-elle donc transcrire la petite phrase située ici : https://fr.wikisource.org/wiki/Page:Hugo_-_La_L%C3%A9gende_des_si%C3%A8cles,_2e_s%C3%A9rie,_%C3%A9dition_Hetzel,_1877,_tome_1.djvu/107 ? Hiéroglyphe (d) 12 juillet 2022 à 15:33 (UTC)

Pour demander la transcription d'un passage en grec, vous pouvez simplement apposer le modèle {{grec}}, et certains héllénistes pourront intervenir. En l'occurrence, Yland (d · c · b) s'en est occupé, merci à lui ! Seudo (d) 12 juillet 2022 à 18:46 (UTC)
Fait   Je consulte souvent les pages qui sont taguées avec {{grec}}, pour retranscrire les passages en grec. Aussi n'hésitez pas à ajouter ce tag dans les pages où vous rencontrez des passages en grec. Ils seront ainsi rapidement retranscrits. Merci à Seudo d'avoir ajouté le modèle {{grec}} dans cette page. Cordialement, --Yland (d) 12 juillet 2022 à 19:03 (UTC)
Merci ! Je ne connaissais pas ce modèle, je l'ajoute immédiatement à ma liste-mémo, au cas où l'occasion se représente. Hiéroglyphe (d) 12 juillet 2022 à 20:58 (UTC)

À propos du modèle « angle »Modifier

Bonjour à tous, dans le traitement de la traduction de l’ouvrage de Gauss, Théorie du mouvement des corps célestes il y a beaucoup de résultats d'angles exprimés en sexagésimal, et donc le modèle {{angle}} est très largement utilisé. Lorsque la précision est meilleure que la seconde de degré — autrement dit des angles qui contiennent des fractions de secondes — la tradition est d'écrire les fractions de seconde après le symbole de la seconde suivi de la virgule (ou du point décimal) ; autrement dit ce serait souhaitable que {{angle|12|34|56,789}}, qui est édité « 12° 34′ 56,789″ », apparaisse plutôt sous la forme « 12° 34′ 56″,789 » (dans le cas du point décimal, ce serait encore mieux si le point et le symbole ″ pouvaient être superposés). Si le modèle {{angle}} pouvait être ajusté pour adopter cette édition, ce serait super… F0x1 (d) 13 juillet 2022 à 21:48 (UTC)

  F0x1 : Fait   Comme cette convention ne semble pas universelle, j’ai rajouté un paramètre « décimales » afin de ne pas entraîner d’effets non désirés aux autres endroits où le modèle est utilisé : {{angle|12|34|56|décimales=789}} donne 12° 34′ 56″,789. Quant à superposer la double apostrophe et la virgule, cela ne me semble pas être le cas dans le fac-similé. Seudo (d) 14 juillet 2022 à 09:55 (UTC)
  Seudo : Merci de ton action rapide, mais à vrai dire j'espérais n'avoir rien à faire (il y aurait plus de 600 modifications à faire pour cet ouvrage) ; autant que je sache, que ce soit en astronomie, ou en géographie, le symbole de la seconde de degré n’est jamais mis après les décimales, je ne crois donc pas qu'il puisse y avoir d'effet non désiré dans tout ouvrage sur wikisource… Comme l'utilisation des modèles est en cours de discussion, serait-il possible de connaitre quels sont les ouvrages dans lesquels ce modèle est utilisé avec des fractions de secondes de degré ? F0x1 (d) 14 juillet 2022 à 10:42 (UTC)
Voici ce qu’il en est du côté d’ISO ou encore sur wikipedia (ISO 6709). Cela concorde davantage avec les conventions en usage lors de mes études en sciences géodésiques. Je suis donc d’avis que le modèle doit demeurer dans sa forme actuelle pour ne pas altérer tout ce qui a été produit depuis sa création comme expliqué par Seudo (d · c · b). --Denis Gagne52 (d) Le miraculé du 9e 14 juillet 2022 à 12:15 (UTC)
Oui, sans connaître personnellement le sujet j’avais fait quelques recherches et tous les documents que je trouvais sur le Web mettaient la virgule avant l'unité. Le Système international d’unités indique par exemple que « La valeur numérique précède toujours l’unité », ce qui est bien plus compréhensible que de mettre l’unité au milieu du nombre (surtout quand on mélange du décimal et du sexagésimal…). Bref, il est possible que les conventions aient évolué (je vois que l’Astronomie populaire d'Arago mettait elle aussi l’unité avant la partie décimale), mais ça me paraît un peu risqué de mettre ce comportement par défaut dans le modèle.
Après, on peut faire un modèle {{Angle2}} qui ferait ça par défaut (mais c’est plus compliqué, car il faut analyser la valeur pour voir si on rajoute l'unité au milieu ou à la fin) et migrer les pages concernées de l’un vers l’autre avec AWB... Seudo (d) 14 juillet 2022 à 12:41 (UTC)

  F0x1, Seudo et Denis Gagne52 : J’ai fermé le modèle avant la virgule décimale ({{angle|12|34|56}},789) et j’ai obtenu 12° 34′ 56″,789. Ça me semble plus simple que d’avoir à ajouter « décimales= », mais est-ce acceptable ? --Raymonde Lanthier (d) 14 juillet 2022 à 12:47 (UTC)

Oui, j'avais pensé proposer ça dans un premier temps, mais j’imagine que les puristes n’apprécieraient pas, et puis c’était facile de rajouter le paramètre dans le modèle  . Seudo (d) 14 juillet 2022 à 12:50 (UTC)
  Seudo, Denis Gagne52 et Raymonde Lanthier : quelle que soit l’écriture proposée, si elle diffère de l'actuelle, il faudrait faire les 600 modifications, ce que j'espérais éviter… Et l’écriture avec les décimales qui suivent le modèle, proposé par Raymonde Lanthier, ne risque-t-elle pas de couper le nombre s'il se trouve en fin de ligne ? J’espérais que l’altération supposée de documents existants puisse être mesurée… F0x1 (d) 14 juillet 2022 à 16:02 (UTC)
Mettre l’unité avant la virgule n’est pas le privilège des unités d’angles : on trouve très fréquemment jusqu’au début du xxe siècle des données chiffrées sous la forme « 1m,80 » ; c’est même la forme préconisée dans ce guide typographique d'époque. De même on voit la virgule, le point et l’espace concurrents comme séparateur des milliers. La normalisation intervient, si je ne me trompe pas, dans les années 1940, et il s’en faut bien que tous les typographes s’y soient pliés tout de suite ; mais depuis 1975, je crois, il est obligatoire par décret d’écrire 1 234,567 °C ou 12° 34′ 56,768″. De mon côté, je ramène toujours à la typographie actuelle, pour l’accessibilité : c’est la seule que les lecteurs d’écran soient capables de lire correctement. C’est pour la même raison que je rétablis systématiquement la virgule et l’espace comme séparateur décimal et séparateur des milliers. Et puis cela permet d’utiliser toujours {{unité}}. Cela ne me paraît pas plus intrusif que d’écrire les accents sur les majuscules plutôt qu’à gauche dans les livres du xvie siècle, de supprimer les espaces avant les virgules dans ceux jusqu’au xviiie siècle, ou de ramener le nombre de points de suspension invariablement à trois dans ceux jusqu’au xixe siècle. — ElioPrrl (d) 14 juillet 2022 à 17:54 (UTC)
Merci pour les précisions, donc c'est bien une évolution dans les conventions typographiques. Pour moi c'est en effet le genre de question qui peut être décidée par le principal transcripteur de l'ouvrage. Seudo (d) 14 juillet 2022 à 19:35 (UTC)
  ElioPrrl, Seudo, Denis Gagne52 et Raymonde Lanthier : Il me semblerait que l’utilisation de modèles pourrait justement permettre une harmonisation de l'écriture des nombres et unités — une option de style en quelque sorte, similaire à la {{modernisation}} qui permet de choisir une typographie d’époque ou pas — est-ce absurde ? Ainsi {{unité|1,72|m}} pourrait apparaître 1,72 m ou 1m,72, suivant le choix de « moderniser » ou pas, ou {{angle|12|34|56,789}} 12° 34′ 56,789″ ou 12° 34′ 56″,789, sans modification du source… F0x1 (d) 15 juillet 2022 à 16:09 (UTC)

Accolade haut-bas : brace ?Modifier

Bonjour à tous,

Il existe des modèles d’accolage gauche-droite par exemple {{Accolade(}},

 

mais je n’ai pas trouvé d’accolade haut, bas.

Il existe ce type de modèle nommé {{brace2}}   indiqué dans les pages wikisource anglophone. Cependant je ne parviens pas à l’utiliser et je ne sais pas s’il est possible et, si oui, comment utiliser ce modèle venant du wikisource anglophone. D Che7 (d) 14 juillet 2022 à 08:29 (UTC)

D Che7, J'ai créé {{brace2}}. Dites-moi ce que vous en pensez. — Cantons-de-l'Est p|d|d 19 juillet 2022 à 17:34 (UTC)
Bonjour
J’ai effectivement essayé et c’est opérationnel. Je l'ai testé sur un tableau accessible ici :
https://fr.wikisource.org/wiki/Page:Lanson_-_Histoire_de_la_litt%C3%A9rature_fran%C3%A7aise,_1920.djvu/1160 D Che7 (d) 19 juillet 2022 à 19:41 (UTC)
Merci beaucoup @Cantons-de-l'Est, c'est beaucoup plus simple à utiliser que {{accolade}}
gauche-1   milieu-1   droite-1
droite-2
milieu-2   droite-3
droite-4
gauche-1  
milieu-1  
droite-1
droite-2
milieu-2  
droite-3
droite-4

Cunegonde1 (d) 23 juillet 2022 à 05:43 (UTC)

Aider un débutantModifier

Bonjour! J'ai essayé, mais là je crois que j'ai atteint la limite de mes capacités : je n'y comprend rien et je suis tout perdu. Je cherche à faire le livre Estampes relatives à l'Histoire de France, tome 101, pièces 8702-8788, période : 1751-1755, surtout la pièce 8729 qui est importante pour un article que je fais sur Wikipédia. Je voudrais juste que l'on me donne un coup de pouce, qu'idéalement quelqu'un ferait car je ne me retrouve plus dans les interliens d'aide. J'ai déjà publié un djvu sur commons, ici : https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Michel_Hennon_-_Estampes_relatives_%C3%A0_l%27Histoire_de_France,_1751-1755,_tome_101.djvu

En gros, il s'agit d'une anthologie de nombreux dessins (estampes), qui ne fonctionne pas par page mais par pièce, et qui s'étale sur 169 tomes. Le tome qui m'intéresse est le 101. Je suis en train de corriger le djvu en lui ajoutant toutes les autres pièces du livre. Ce que j'ai besoin, surtout, c'est un peu d'aide pour me mener jusque vers le chemin de la transcription en tant que telle. C'est un peu compliqué et je ne me comprends pas moi-même dans ces difficultés que j'exprime, mais au fond, tout ce dont j'ai besoin est d'une personne expérimenté pour bien me guider. Merci beaucoup! Witcher of Izalith (d) 15 juillet 2022 à 07:23 (UTC)

Bonjour, j’ai une petite idée du sujet  . Sur Gallica, il est indiqué qu’il s'agit d'une estampe appartenant à la collection de Michel Hennin, qui n’est donc pas l'auteur mais l'ancien propriétaire. Dans la mesure où ces estampes sont des œuvres distinctes les unes des autres, d’ailleurs publiées de manière séparée sur Gallica, il ne me semble pas forcément nécessaire de les regrouper dans un ouvrage unique sur Commons, mais si vous avez commencé à le faire, autant continuer.
Pour utiliser le fichier .djvu sur Wikisource (la procédure serait la même pour un fichier .jpg, ça marche aussi), il faut créer ici une page dont le préfixe est Livre: et dont la suite du nom est la même que sur Commons, soit Livre:Michel Hennon - Estampes relatives à l'Histoire de France, 1751-1755, tome 101.djvu. Un formulaire s'affiche alors, dont j'ai rempli les principaux champs. Dès lors vous pouvez commencer la transcription en cliquant sur le nombre 1 en rouge (si vous rajoutez des pages dans le .djvu, il y aura autant de numéros que de pages). Seudo (d) 15 juillet 2022 à 08:22 (UTC)
Bonjour Seudo   Je vous remercie infiniment pour votre intervention. Alors voilà, j'ai terminé la rédaction de Page:Michel Hennon - Estampes relatives à l'Histoire de France, 1751-1755, tome 101.djvu/28 - j'ai tout simplement réécris tel quel le mieux possible. Peut-être pourriez-vous y jeter un petit coup d'oeil, j'ignore si j'ai bien procédé avec les endroits où la typographie est quelque peu défaillante. Si vous êtes intéresser, le fichier original est ici : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b8409232h.r=michel%20hennin%20histoire%20de%20france%20tome%20101?rk=236052;4
Du coup, je me demandais aussi à quoi alors peut bien servir cette page-ci : Estampes relatives à l'Histoire de France, tome 101, pièces 8702-8788, période : 1751-1755. Me confondé-je dans toute la complexité de la chose? La réponse est sans doute oui.
Dernier truc : j'aimerais ajouter l'image à la transcription que je viens d'effectuer. Comment dois-je m'y prendre. À ce moment-ci, si vous avez un interlien, je crois que je pourrais m'en sortir.
Merci beaucoup, et bien à vous! Bien heureux de trouver des visages familiers dans les différents projets wiki   --Witcher of Izalith (d) 15 juillet 2022 à 09:27 (UTC)
Pour rajouter l’image, c’est comme sur une page de Wikipédia, il faut d'abord la mettre sur Commons. Un outil appelé Croptool permettait de découper une image dans un document Djvu, mais il ne fonctionne pas actuellement. Comme il y avait une version JPG de cette estampe, je l’ai utilisée pour extraire l'image. Idéalement, il faudrait faire un traitement afin d'éliminer le fond coloré, mais ça demande du temps et/ou des capacités pour ça… Seudo (d) 15 juillet 2022 à 13:17 (UTC)
Re-Bonjour Seudo et Denis Gagne52   Merci tout d'abord pour votre aide précieuse. Une erreur s'est glissée et dans le titre et je ne m'y retrouve déjà plus pour corriger le tout. Dans le titre, il était écrit Michel Hennon, alors que son nom est plutôt Michel Hennin. Après avoir corriger, il semble que tout ait été chamboulé un brin et il serait fort appréciable si l'un de vous deux, moines scripteurs, pourraient remettre de l'ordre dans ce léger fouillis. Merci beaucoup encore, je suis charmé par la rapidité de la réponse que j'ai eu et de l'effort collectif qui y a été mis. Bien à vous! --Witcher of Izalith (d) 15 juillet 2022 à 20:22 (UTC)
Édit : je suis aller renommer le fichier djvu, qui affichait la même erreur. J'espère que cela sera suffisant!--Witcher of Izalith (d) 15 juillet 2022 à 20:25 (UTC)
  Witcher of Izalith : Vous devez simplement attendre qu’on traite votre demande de renommage sur Commons. --Denis Gagne52 (d) Le miraculé du 9e 15 juillet 2022 à 21:35 (UTC)r

Récupération du sous-titre dans le modèle "Livre" sur WS depuis le modèle "Book" sur CommonsModifier

Bonjour, j'ai remarqué lors de la création de nouveaux livres que le modèle "Livre" sur Wikisource récupère automatiquement les informations inscrites dans le modèle "Book" de Commons, ce qui est une aide précieuse. Malheureusement, le sous-titre n'est pas récupéré. Est-ce volontaire ou bien oubli ? Quelqu'un saurait-il y remédier ? Un grand merci par avance. Cunegonde1 (d) 18 juillet 2022 à 04:38 (UTC)

Je pense que Tpt sait comment faire. — Cantons-de-l'Est p|d|d 20 juillet 2022 à 01:34 (UTC)
C'est fait. Je n'ai pas testé mais cela devrait fonctionner. Tpt (d) 20 juillet 2022 à 09:52 (UTC)
Merci   (désolé vu le temps, j'aurai préféré un modèle pluie  ), @Tpt et @Cantons-de-l'Est. Je viens de le tester pour un import, ça fonctionne, c'est super. C’est pas tant une question de flemme de recopier le sous-titre, que le risque d'oublier de le faire, comme çà c'est parfait. Cunegonde1 (d) 20 juillet 2022 à 10:11 (UTC)

Découvrez les 6 candidat.es présélectionné.es pour l'élection 2022 du conseil d'administration de la Wikimedia FoundationModifier

Bonjour,

Le vote des affiliés est terminé. Les représentant.es de chaque organisation affiliée se sont renseigné.es sur les candidat.es en lisant leurs déclarations, en examinant leurs réponses aux questions et en tenant compte de l'évaluation des candidat.es fournie par le comité d'analyse. Voici les candidats et candidates présélectionné.es pour la suite de l'élection 2022 du conseil d'administration :

Vous trouverez plus d'information sur les Résultats et les statistiques de cette élection des affiliés.

Merci aux représentant.es des affiliés et les membres du comité d'analyse pour leur participation à ce processus et pour avoir contribué à accroître la capacité et la diversité du conseil d'administration. Ces heures de travail bénévole nous permettent de mieux comprendre et de mieux appréhender les choses. Nous vous remercions pour votre participation.

Merci aux membres de la communauté qui se sont portés candidats. Envisager de rejoindre le conseil d'administration n'est pas une décision anodine. Le temps et le dévouement dont les candidates et candidats ont fait preuve jusqu'à présent témoignent de leur engagement envers ce mouvement. Félicitations aux candidat.es qui ont été présélectionné.es. Beaucoup de reconnaissance et de gratitude pour les candidat.es non sélectionné.es. Veuillez continuer à partager votre leadership avec le mouvement Wikimedia.

Merci à celles et ceux qui ont suivi le processus des affiliés lors de cette élection du Conseil. Vous pouvez consulter les résultats du processus de sélection des affiliés.

La prochaine étape du processus de l'élection du conseil d'administration est le vote de la communauté. Vous pouvez consulter le calendrier des élections du conseil d'administration ici. Pour vous préparer à la période de vote de la communauté, il y a plusieurs choses que les membres de la communauté sont invités à faire :

Bien à vous,


Ce message a été envoyé au nom du groupe de travail sur la sélection des membres du conseil d'administration et du comité des élections

MPossoupe (WMF) (d) 21 juillet 2022 à 13:46 (UTC)

Arrêt LemaîtreModifier

Je ne sais pas si c'est le bon endroit pour demander que l'Arrêt Lemaître soit inclus dans Wikisource, mais il me semble que ce serait mieux ici, que sur w:Arrêt Lemaître. Merci, Mathglot (d) 23 juillet 2022 à 08:41 (UTC)


  Mathglot :, il ne devrait pas y avoir de problème puisque j’ai trouvé un fs sur google et que l’arrêt est ancien, pas d’anonymisation requise, la prochaine fois merci de nous proposer un lien vers un fac-similé Pdf exploitable par wikisource.

--Le ciel est par dessus le toit Parloir 23 juillet 2022 à 09:01 (UTC)

  Mathglot : Le fac-similé est déjà sur Commons et Wikisource, la page recherchée a été créée par une IP en mai 2021 =>   Recueil général des anciennes lois françaises, tome 15, page 71. Cunegonde1 (d) 23 juillet 2022 à 09:41 (UTC)
Oui, la plupart des textes juridiques importants d’Ancien Régime figurent dans ce recueil (qui a toutefois des lacunes). Seudo (d) 23 juillet 2022 à 09:49 (UTC)
  Le ciel est par dessus le toit, Cunegonde1 et Seudo : Merci, tout le monde! Mathglot (d) 24 juillet 2022 à 06:49 (UTC)

Tableau avec modèle "Table" mal exporté en "pdf"Modifier

Bonjour,

Je suis tombé sur cette page : Page:Verne - Le Pays des fourrures.djvu/36... ... dont le tableau est esthétique à l'écran, mais dont les valeurs en "peaux de castor" ne sont pas visibles à l'export du livre en "pdf"... certainement à cause du modèle "Table" avec "Titre" et "Page" qui n'est pas approprié dans ce cas !?

Pourriez-vous m'aider à trouver une autre solution de mise en page pour que toutes les informations soient correctement exportées en "pdf" ??

merci d'avance. Lorlam (d) 24 juillet 2022 à 00:49 (UTC)

Le modèle {{pdsm}} a été construit à cette fin. Il n’est pas documenté mais fonctionne à peu près comme {{pds}} --Denis Gagne52 (d) Le miraculé du 9e 24 juillet 2022 à 02:35 (UTC)
Merci   Denis Gagne52 : pour ta réponse. Si je comprend bien il faudrait utiliser le modèle {{pdsm}} à l'intérieur d'un tableau ? Ou pourrais-je trouver un exemple ?--Lorlam (d) 24 juillet 2022 à 09:24 (UTC) Je viens de voir que la modification était faite sur la page, c'est super Merci   (j'ai juste légèrement réduit la largeur pour éviter que la police de caractères soit diminuée pour tout le chapitre à l'export…)--Lorlam (d) 24 juillet 2022 à 09:38 (UTC)

Nouvelles de la Stratégie et de la Gouvernance du Mouvement – Numéro 7Modifier

Nouvelles de la Stratégie et de la Gouvernance du Mouvement
Numéro 7 - juillet-septembre 2022Lire le bulletin complet


Bienvenue au 7ème numéro des Nouvelles de la Stratégie et de la Gouvernance du Mouvement ! Cette lettre d'information diffuse des nouvelles et des événements pertinents concernant la mise en œuvre des Recommandations de la stratégie du mouvement Wikimedia, d'autres sujets pertinents concernant la gouvernance du mouvement, ainsi que différents projets et activités soutenus par l'équipe Stratégie et Gouvernance du Mouvement (MSG) de la Wikimedia Foundation.

La lettre d'information MSG est diffusée tous les trimestres, tandis que la "Movement Strategy Weekly", plus régulière, sera diffusée chaque semaine. N'oubliez pas de vous abonner ici si vous souhaitez recevoir les prochains numéros de cette lettre d'information.

  • Accroître la pérennité de notre mouvement : Le rapport annuel sur la durabilité de la Wikimedia Foundation a été publié. (continuer la lecture)
  • Améliorer l'expérience utilisateur : améliorations récentes de l'interface bureau pour les projets Wikimedia. (continuer la lecture)
  • Garantir sécurité et inclusion : mise à jour du processus de révision des directives d'application du code de conduite universel. (continuer la lecture)
  • Assurer l'équité dans la prise de décision : rapports des conversations des Hubs pilotes, progrès récents du Comité de rédaction de la Charte du mouvement, et un nouveau livre blanc pour le futur de la participation au sein mouvement Wikimedia. (continuer la lecture)
  • Se coordonner entre parties prenantes : lancement d'un service d'aide pour les affiliés et les communautés de volontaires travaillant sur le partenariat de contenu. (continuer la lecture)
  • Développement du leadership : mises à jour sur les projets de leadership des organisateurs et organisatrices du mouvement Wikimedia au Brésil et au Cap-Vert. (continuer la lecture)
  • Gérer notre savoir interne : lancement d'un nouveau portail de documentation technique et de ressources communautaires. (continuer la lecture)
  • Innover dans la connaissance libre : des ressources audiovisuelles de haute qualité pour les expériences scientifiques et une nouvelle boîte à outils pour enregistrer les transcriptions orales. (continuer la lecture)
  • Evaluer, itérer et adapter : résultats du projet pilote Equity Landscape (continuer la lecture)
  • Autres nouvelles et mises à jour : un nouveau forum pour discuter de la mise en œuvre de la stratégie de mouvement, la prochaine élection du conseil d'administration de la Wikimedia Foundation, un nouveau podcast pour discuter de la stratégie du mouvement, et un changement de personnel pour l'équipe Stratégie et Gouvernance du Mouvement de la fondation. (continuer la lecture)

MPossoupe (WMF) (d) 25 juillet 2022 à 09:25 (UTC)

WikimediaOCR Page:Journal de l’agriculture, du commerce et des finances - septembre 1765 - T2 - Part 1.djvu/47Modifier

Souhaitant publier un texte correspondant au fs originel avec les " ſ " longs, & au lieu de et etc..., je constate que le site WikimediaOCR fro-Franceis, Francois Romanz (1400-1600) ne fonctionne pas. Etes-vous au courant, et avez-vous une solution de rechange - hormis celle de copier/coller tous les " ſ " longs, et de faire manuellement toutes les corrections ? Merci pour vos apports futurs. Kaviraf (d) 26 juillet 2022 à 10:11 (UTC)

Si tu vas dans un éditeur de texte autorisant les remplacements de texte avec regex type notepad++ et que tu recherches l'expression (s )|(s,)|(s\.)|(s) pour la remplacer par (?1s )(?2s,)(?3s.)(?4ſ) , tu devrais obtenir un texte avec tous les s changés en ſ au bon endroit (c'est à dire tous les s sauf ceux à la fin d'un mot). Ça reste une correction quasi-manuelle moins rapide que de l'OCR mais qui se fait en dix secondes par page Ostrea (d) 26 juillet 2022 à 12:16 (UTC)
  Kaviraf : J’ai un bouton   qui convertit les "s" en "ſ" longs (en conservant ceux qui sont en fin de mot). À l’origine je l’ai recopié de FreeCorp (d · c · b), qui l’avait repris de Alex_brollo (d · c · b), et je l'ai amélioré pour gérer différents cas spéciaux (entités HTML, etc.) Pour l’utiliser, rajouter dans votre common.js :
mw.loader.load('//fr.wikisource.org/w/index.php?title=Utilisateur:Seudo/LongSRestore2.js&action=raw&ctype=text/javascript');
Seudo (d) 26 juillet 2022 à 12:20 (UTC)
  Seudo et Ostrea : Merci pour vos conseils :)) --Kaviraf (d) 26 juillet 2022 à 15:38 (UTC)
  Seudo : Le   a fait son apparition. Yes ! J'ai fait un essai. Effectivement, cela rend bien service. Un grand Merci   :))--Kaviraf (d) 27 juillet 2022 à 17:23 (UTC)

Balise : nouveaux sujetModifier

Alors encore un changement qui ne facilite pas le suivi exemple à propos du message ci-dessus qui est afficher dans modification récente ainsi :

26 juillet 2022

diff hist Wikisource:Scriptorium/Juillet 2022‎ 12:11 +627‎ ‎Kaviraf discussion contributions bloquer‎ Balises : Nouveau sujet Source

avant on avait directement un lien vers la section du scriptorium, maintenant ce n’est plus possible

Est-ce possible de revenir à la version antérieure, car là ça n’a aucun intérêt .

  Tpt :

--Le ciel est par dessus le toit Parloir 26 juillet 2022 à 11:17 (UTC)

Le ciel est par dessus le toit, Après étude des modifications récentes, le souci ne provient pas du moteur de Wikisource, mais de la façon dont la section a été amorcée (via une fonction introduite depuis quelques mois). Il faut vérifier en cliquant « diff ».— Cantons-de-l'Est p|d|d 26 juillet 2022 à 21:15 (UTC)

  Cantons-de-l'Est : ou alors demander à ce que celui qui à amorcer le truc, réfléchisse pour que ce soit pratique car là c’est le genre de balise qui ne serve strictement à rien. De plus on n’est jamais prévenu de ce genre de changement, même la newsletter technique ne précise rien et on ne sait jamais où remonter ce genre d’info c’est agaçant à la fin. --Le ciel est par dessus le toit Parloir 27 juillet 2022 à 06:24 (UTC)

Encore un changement d’apparenceModifier

on avait pour les liens externes une petite flèche discrète, maintenant on ne voit plus que ça, et ce n’est que mon avis : c’est moche. Encore une fois personne n’a été prévenu --Le ciel est par dessus le toit Parloir 28 juillet 2022 à 09:16 (UTC)

Si je comprends bien ce message un peu cryptique, il s'agit de l’apparence des liens externes pour les utilisateurs de Vector 2022, qui semble avoir un peu changé ? Si c’est cela, c’est vraiment une question mineure, surtout sur Wikisource où on n'a guère de raison de les utiliser dans la transcription des pages… Seudo (d) 28 juillet 2022 à 11:20 (UTC)
  Seudo : oui c’est ça, depuis des mois, on à de ces petites modifications mineures sur des apparences, sur des balises, sur des etc. c’est le cumule qui me gène et SURTOUT que jamais le moindre utilisateur n’est prévenu, c’est toujours fait dans la discrétion, et on est obligé de se soumettre. jamais de demande d’avis en amont, ce qui me semble serait la moindre des choses lorsque l’on se prétend une communauté. --Le ciel est par dessus le toit Parloir 28 juillet 2022 à 11:33 (UTC)
Cela a été annoncé il y a quelques jours dans les actualités techniques, ce que je trouve préférable à une annonce sur le Scriptorium qui reçoit déjà pas mal d’annonces pas passionnantes. Quant à organiser un débat préalable, ça va être compliqué pour les développeurs de résoudre les problèmes s’ils doivent organiser une concertation sur des dizaines de wiki à chaque fois. En l'occurrence, il est expliqué sur Phabricator (la discussion a duré deux ans…) que la précédente icône présentait des difficultés sur certains écrans de faible définition ; bref, c’est une question technique et pas seulement esthétique (et sur ce plan-là, je vois mal en quoi c’est plus moche qu’avant). Seudo (d) 28 juillet 2022 à 12:17 (UTC)
  Seudo : je n’ai pas vu la dernière "actualités techniques", mais je ne vois pas en quoi des discussions générales sur ce genre de motif impacterait la travail des développeurs, on comme sur phabricator on ne parle qu’anglais, je n’y vais jamais. --Le ciel est par dessus le toit Parloir 28 juillet 2022 à 12:23 (UTC)

Observations sur le Droit naturel des hommes réunis en sociétéModifier

Bonjour,

quelqu’un peu m’aider à comprendre pourquoi à la transclusion de cette page, les liens de numéros de page en marge , passent de [17] à [22] puis à [18] ?

  Kaviraf :, tu peux vérifier les notes stp, à savoir si ça te convient. dans <ref name=p45></ref>, il ne faut pas mettre de point entre "page" et le "45" et pour les notes sur plusieurs pages, le follow= doit avoir le numéro de la première page où commence la note, et ce sur toutes les pages, où la note se prolonge--Le ciel est par dessus le toit Parloir 29 juillet 2022 à 06:50 (UTC)

  Le ciel est par dessus le toit : Aux problèmes que tu as évoqués concernant cette note de bas de page n° 12 à rallonge, s'ajoutait la fermeture de la balise<</p> qui était placée en bas de page, alors qu'elle aurait dû se trouver à la fermeture du § sur la page suivante. J'ai rectifié sur toutes les pages concernées et tout semble résolu maintenant. Merci de ton aide.--Kaviraf (d) 29 juillet 2022 à 07:25 (UTC)

  Kaviraf : ok, je n’avais pas vu, reste toujours à comprendre pourquoi la page 22 est intercalalée entre la 17 et la 18, mais ça ne change rien à la transclusion --Le ciel est par dessus le toit Parloir 29 juillet 2022 à 07:28 (UTC)


  Le ciel est par dessus le toit : Chez moi, tout semble ok. Il n'y a pas d'intercalage.--Kaviraf (d) 29 juillet 2022 à 07:32 (UTC)

  Kaviraf : donc ok, merci --Le ciel est par dessus le toit Parloir 29 juillet 2022 à 07:37 (UTC)

Images intempestivement pivotéesModifier

Bonjour,

Depuis quelques semaines, j'indique sur Commons qu'il n'y a pas de rotation à effectuer sur certaines images extraites d'un livre, parce qu'elles apparaissent telle quelle dans le livre. Par exemple, comparez la transcription et le scan de [2]. Certaines images comportent une dizaine de dessin ; la compression rend moins aisée leur déchiffrement (exemple). Si je demande la rotation de l'image dans la transcription, le résultat est médiocre dans les exports en PDF (débordement sur deux pages) et, selon moi, la taille de l'image est trop réduite dans un fichier au format ePub.

Sur Commons, j'ai annulé la rotation au moins trois fois pour certains fichiers, mais un énième contributeur là-bas a de nouveau demandé la rotation de ces images. Je suis excédé de me battre contre les gens qui sont incapables de lire les messages que j'ai laissés là-bas.

Est-ce que je peux verser ici les images à ne pas faire pivoter (je calcule une vingtaine d'images pour le livre) ?

Cantons-de-l'Est p|d|d 29 juillet 2022 à 15:17 (UTC)

  Cantons-de-l'Est : pour moi pas de soucis, mais mettre le même avertissement, sinon le problème risque de se reproduire ici --Le ciel est par dessus le toit Parloir 29 juillet 2022 à 15:30 (UTC)
c'est logique de changer l'orientation sur Commons et devrait aussi l'être sur Wikisource, mais bon y'aura toujours des wikisourciens pour vouloir reproduire exactement l'ouvrage papier, ce qui est absurde. Pyb (d) 30 juillet 2022 à 09:42 (UTC)
  Pyb : bonjour, la raison invoquée ne me parait absurde : le résultat est médiocre dans les exports en PDF (débordement sur deux pages) --Le ciel est par dessus le toit Parloir 30 juillet 2022 à 11:08 (UTC)
Voici mes réflexions en réponse au commentaire de Pyb. Pour l'orientation, j'ai donné mes raisons. Je ne reproduis pas à l'exact cet ouvrage. Dans le scan, aucune TdM ; je préfère avec une TdM, que je crée au fil des transcriptions. Je supprime les cadres (superflus) et les légendes des images (presque illisibles). Je blanchis les fonds des images (éliminant ainsi des décolorations et des tâches). Toujours dans les images, je remplace les chiffres/lettres illisibles par des chiffres/lettres lisibles. Lorsque je trouve une image équivalente avec plus de couleurs que l'image qui se trouve dans un scan, je remplace sur Commons (le fichier DjVu sur Commons et celui sur mon ordinateur proviennent tous deux de Google, même année d'impression). J'ai modifié l'ordre de certaines pages pour que l'ouvrage soit plus cohérent. Je ne compte plus le nombre de corrections que j'ai apportées au texte : (1) les passages avec « Soleil » sont presque aussi abondants que les passages avec « soleil » (tout en minuscules), (2) idem pour lune/Lune, (3) idem pour terre/Terre, (4) idem pour dieu/Dieu, (5) idem pour déesse/Déesse, (6) idem pour pharaon/Pharaon... Ce ne sont pas les seuls exemples de style incohérent : dans une page, on lit « dieu Amonra », dans une autre page, on lit « Dieu Amon-Ri », et dans une énième page, on lit « Dieu Amon-Ra ». Je ne compte plus le nombre de fois où j'ai introduit une virgule manquante ou mis un titre d'ouvrage en italique. Depuis quelques jours, je réfléchis à la casse des lettres grecques dans certains passages : toutes en majuscules ou en petites capitales avec la première lettre en majuscule ? Car, encore une fois, inconstance dans le style. Par ailleurs, selon mon analyse, le scan sur Gallica est plus proche de l'ouvrage original que ceux de Google, mais Lorlam et moi avons décidé de poursuivre avec l'un des scans de Google. En conclusion, la transcription n'est pas une reproduction exacte de l'ouvrage. — Cantons-de-l'Est p|d|d 30 juillet 2022 à 11:55 (UTC)
  Pyb et Cantons-de-l'Est : Je suis de l’avis de Pyb : je préfère que les images soient orientées dans le sens naturel, pas dans le sens du fac-similé. Dans un livre physique, il faut donner à l’image le plus de place possible pour en faire voir les détails ; sur la plupart des liseuses et sur le site internet, même quand l’image est orientée en paysage, un clic permet de zoomer autant qu’on veut, à tel point qu’on peut voir ainsi, si l’on a pris soin d’importer une image en haute définition, des détails qui sont impossibles à voir sur l’image imprimée en format portrait du fac-similé. — ElioPrrl (d) 30 juillet 2022 à 12:28 (UTC)
Par ailleurs, je ne sache pas qu’il soit interdit d’importer les images d’un autre fac-similé de meilleure résolution ; au contraire, cela me semble à encourager vivement. De ce que j’ai vu, les images fournies par la BnF ont des couleurs plus belles et plus « naturelles » que celles de Google Books, qui m’ont tout l’air d’avoir été recolorisées ensuite ; à mon avis il serait bon d’importer les premières de préférence. — ElioPrrl (d)
ElioPrrl, Je comprends pour les planches de BnF, mais je ne le ferai pas, parce que la transcription est déjà avancée et que la préparation de chaque planche du livre de Google demande de cinq à dix minutes de travail. À moins que je ne sois dans l'erreur, pour une planche BnF, je calcule de sept à douze minutes (récupération de la planche de BnF, nettoyage — beaucoup de petites taches doivent être éliminées manuellement —, mise en page et téléversement sur Commons). — Cantons-de-l'Est p|d|d 1 août 2022 à 10:57 (UTC)

Recueils : table de matières à double niveauModifier

Bonjour ! Je m'intéresse à Les Filles du feu de De Nerval. C'est un recueil, donc composé de "livres" (nouvelles), eux-même composés de chapitres. Il y a donc un niveau supplémentaire par rapport à un "livre" normal. J'aimerais, dans chaque "livre", faire apparaitre une TDM des chapitres (par exemple, dans Les Filles du feu/Angélique, les différentes "lettres"). Il y a certes l'exemple de Les_Chimères qui appartient à ce recueil, mais qui ne convient pas car pour les nouvelles le texte de la nouvelle doit faire un seul bloc de lecture, tandis que chaque poème des Chimères sont (à juste titre) séparés. Est-ce qu'il y a un "bon exemple" de comment faire ? Sinon, comment faire ? Jean-Christophe BENOIST (d) 31 juillet 2022 à 08:41 (UTC)

  Jean-Christophe BENOIST : Si je comprends bien, vous voulez pouvoir transclure chaque nouvelle dans une seule page, mais pouvoir aller grâce à des liens directement vers l’une ou l’autre des sections de la nouvelle contenue dans cette sous-page unique. Pour cela, il faut insérer des ancres dans le texte de la nouvelle.
Voici un exemple : le sommaire des Mélanges d’histoire des religions de Hubert et Mauss contient deux types de liens ; les uns mènent vers des sous-pages contenant un article entier, par exemple Mélanges d’histoire des religions/Essai sur la nature et la fonction du sacrifice ; les autres, par exemple Mélanges d’histoire des religions/Essai sur la nature et la fonction du sacrifice#I, Mélanges d’histoire des religions/Essai sur la nature et la fonction du sacrifice#II, etc., pointent vers une section précise de ces sous-pages ; on distingue les seconds en ce qu’ils contiennent un croisillon, qui introduit une ancre. Pour qu’une ancre soit active, il faut l’insérer dans l’espace Page: avec un modèle comme {{ancre}} ou {{refancre}} : ainsi, l’ancre I est insérée dans cette Page:. Je vous laisse lire la documentation de ces modèles : retenez surtout que deux ancres ne peuvent pas porter le même nom, et qu’il faut absolument que le nom de l’ancre contiennent une lettre. Par exemple vous pouvez choisir Les Filles du feu/Angélique#Lettre1, Les Filles du feu/Angélique#Lettre2, etc.
Ensuite, à vous de voir si vous voulez insérer les liens vers les ancres seulement dans la table des matières du recueil (comme dans l’exemple que je vous donne), ou également au début de chaque sous-page contenant une nouvelle. — ElioPrrl (d) 31 juillet 2022 à 12:29 (UTC)
Merci beaucoup ! Je vais étudier tout cela. Mon but est de mettre une TdM sur Les Filles du feu/Angélique (et les autres livres), en gardant un seul corps de texte en effet, tel qu'il est actuellement. Jean-Christophe BENOIST (d) 31 juillet 2022 à 15:03 (UTC)
En fait il y a deux possibilités : mettre tout les sommaires de tous les livres sur une seule page comme Mélanges_d’histoire_des_religions (ce qui n'était pas mon idée initiale), ou mettre un sommaire en tête de la page du livre (ce qui était l'idée). Je ne sais pas si cela est possible/recommandé. Dans les deux cas, ce n'est pas tout à fait conforme à l'édition, mais j'ai lu la discussion qui précède juste..   Jean-Christophe BENOIST (d) 31 juillet 2022 à 15:11 (UTC)
J'ai essayé en tête de la page du livre => [3] Ce n'est pas top. Soit le sommaire est avant l'entête du livre (comme maintenant), soit tout à la fin. J'aimerais : entête du livre - sommaire - corps du texte. Est-ce possible ? Jean-Christophe BENOIST (d) 31 juillet 2022 à 15:49 (UTC)
  Jean-Christophe BENOIST : Dans le cas où l’on veut ajouter des tables des matières partielles dans les sous-pages, il faut soit les insérer dans l’espace Page: (entre balises includeonly si vous tenez à ce genre de détails) là où on veut qu’elles apparaissent, soit dans la sous-page mais entre deux balises pagelist, la première ne contenant que le titre et les pages préliminaires et la seconde contenant le corps du texte. — ElioPrrl (d) 31 juillet 2022 à 16:48 (UTC)
Merci encore. J'ai essayé le includeonly => Les_Filles_du_feu/Sylvie. C'est pas mal. Si vous avez d'autres conseils de mise en page ou autre pour cette TdM, n'hésitez pas ! Jean-Christophe BENOIST (d) 31 juillet 2022 à 17:07 (UTC)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
  Jean-Christophe BENOIST : Il ne faut jamais perdre de vue que l’objectif poursuivi est de construire un ebook et que le découpage de l’espace principal va déterminer la structure de ce ebook. Ainsi tous les liens à des sous-pages contenus dans Les Filles du feu vont se traduire par des chapitres de premier niveau à l’intérieur du livre exporté. De la même façon, les liens à des sous-pages présents dans Les_Chimères vont constituer des chapitres de 2e niveau mais pas ceux de Les_Filles_du_feu/Sylvie car ils pointent vers des fragments (ancres) situés dans la même page et non pas vers des sous-pages. Je vous invite à exporter en PDF ce que vous avez construit et à appuyer sur le signet de gauche. Vous constaterez que les chapitres de Les_Chimères se retrouvent à la fois au premier et au 2e niveau de la TDM ce qu’il faudrait corriger. Voici un lien vers la documentation pertinente et un exemple (Charles et Éva) qui pourraient vous être utiles. --Denis Gagne52 (d) Le miraculé du 9e 8 août 2022 à 19:16 (UTC)

Mais les chapitres de "Sylvie" ne sont pas du tout équivalent aux chapitres des "Chimères" (ni à ceux de "Charles et Eva"). Chaque poème des "Chimères" est une oeuvre autonome, tandis que les chapitres de "Sylvie" sont de simples "marque pages" dans une oeuvre continue qui est une nouvelle d'ailleurs et non un livre : le discours ne s'interrompt pas vraiment, cela pourrait aussi bien être des astérismes (contrairement aux Chimères, et à Charles et Eva). C'est voulu en fait que les chapitres de "Sylvie" n'apparaissent pas au premier niveau : cela encombrerait la TdM générale (contrairement aux Chimères là aussi). De plus, je trouve important que les chapitres de "Sylvie" (conformément à l'édition originale, mais aussi par bonne intelligence du texte) ne commencent pas sur une nouvelle page mais ponctuent le texte en le laissant en flot continu, ce qu'il est. A ce sujet "Les Chimères" n'est pas conforme à l'édition originale, mais cela est défendable de faire commencer chaque poème sur une nouvelle page dans notre édition, car ce sont des oeuvres autonomes. Dernier argument : étant un recueil (contrairement à "Charles et Eva") je pense que la plupart des lecteurs vont télécharger une nouvelle séparément, ou "Les Chimères" et le double niveau de la TdM au niveau des "Filles de feu" est moins important. --Jean-Christophe BENOIST (d) 8 août 2022 à 19:42 (UTC)
Désolé ! J’avais compris que votre objectif était de construire une tdm à 2 niveaux et « de faire apparaitre une TDM des chapitres (par exemple, dans Les Filles du feu/Angélique, les différentes "lettres") ». Vous n’avez pas à justifier votre choix d’avoir procédé autrement. Les lettres ne seront tout simplement pas considérées comme des chapitres et seront donc ignorées de la tdm du pdf. Ce serait bien toutefois d’éviter la duplication dans le cas des Chimères.--Denis Gagne52 (d) Le miraculé du 9e 8 août 2022 à 20:47 (UTC)