Ouvrir le menu principal

Wikisource:Scriptorium

(Redirigé depuis WS:S)
Questions
Raccourci [+]
WS:S
Crystal Clear action edit.png
Questions éditoriales
Contenu des livres, mise en page, typographie, etc.
Preferences-system.svg
Questions techniques
Utilisation de Wikisource, de la syntaxe d'édition, de l'interface.
Balance icon.svg

Questions légales
Droits d'auteurs sur les livres et questions juridiques.

Six glyphs.svgNuvola apps package development.png

Questions sur les Glyphes & caractères
Codage et représentation des glyphes et caractères.
Help-browser.svg
Scriptorium
(Mois en cours, Archives, discussion générale en anglais)
Pour laisser un message qui ne concerne pas les cas cités.
Communauté : Forum des nouveaux - Annonces - Projets communautaires (2019) - Actualités - Newsletter technique - Pages à supprimer

Sommaire



Septembre 2019Modifier

Retweet de Gallica ce matin...Modifier

Un manuscrit sur la mort de Louis XIV, décédé le 1er septembre, est sur Gallica, et ce livre contient des sujets tels:

« Histoire des antiquités des églises, abbayes, prieurés, chasteaux, forests et autres lieux, qui estoyent dans les limites du gouvernement et capitainerie de Saint-Germain-en-Laye, avec un récit fidel de ce qui s'est passé pendant les dernières maladies et morts des très chrétiens roys Louis XIII et Louis XIV ; dédié au Roy par M. ANTOINE, escuyer, porte-arquebuse ordinaire du Roy, inspecteur général de la capitainerie et maistrise des eaux et forests de Saint-Germain-en-Laye, en l'année 1728 »

Cela intéresse des gens? Car si j'en fais un DJVU, aucun OCR possible sur du manuscrit… Alors, comme on dit au Québec, "c'est de la job de bras"…   --Ernest-Mtl (d) 1 septembre 2019 à 18:45 (UTC)

Très beau. Mais quelque chose comme 580 pages à composer. Ma vie sera trop courte. Risque d'en rester au même point que la transcription du manuscrit de la Chanson de Roland (depuis 2011; il n'est pas interdit de la ressusciter). --Wuyouyuan (d) 2 septembre 2019 à 14:03 (UTC)
J'avoue que c'est gros 580 pages… mais la transcription aurait été beaucoup plus facile que la Chanson de Rolland… Pas le même niveau et complexité! Mais j'ai cru bon l'offrir, si ça intéressait quelqu'un… --Ernest-Mtl (d) 2 septembre 2019 à 15:36 (UTC)

Lien vers Portails sur la page d'accueilModifier

Ajout proposé par   Le ciel est par dessus le toit : qu'en pensez vous ? Si vous êtes d'accord, trouvez-vous que cette présentation conviendrait ? Pouvez-vous l'améliorer ? Avis, entre autres, de notre Administrateur d'interface ? --Zyephyrus (d) 2 septembre 2019 à 14:22 (UTC)

  Pour c'est effectivement dommage que les Portails ne soient pas plus mis en avant, même si leur maintenance n’est pas toujours assurée   --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 2 septembre 2019 à 14:40 (UTC)
  Pour Bravo pour l'ajout des portails… --Ernest-Mtl (d) 2 septembre 2019 à 15:38 (UTC)
  Pour Peut-être que s’ils (les portails) sont plus accessible on pensera plus souvent à la maintenance… Éric (d) 2 septembre 2019 à 19:35 (UTC)
Je trouve ça bien. Personnellement j'aurais fait pointer le lien vers Portail:Accueil plutôt que la catégorie (qu'on retrouve sur la page d'accueil des portails), tout comme le lien Philosophie pointe vers Portail:Philosophie, etc. R [CQ, ici W9GFO] 2 septembre 2019 à 20:51 (UTC)
  Pour --Viticulum (d) 3 septembre 2019 à 01:48 (UTC)
  Pour --*j*jac (d) 3 septembre 2019 à 05:58 (UTC)
  Pour, vu que la page d’accueil oriente autant les efforts de la communauté que le flux des visiteurs. ManuD (d) 3 septembre 2019 à 06:59 (UTC)
  Pour l'idée ! En pratique comme Reptilien, je pense que le lien devrait pointer vers l’accueil des portails plutôt que la catégorie. Et pour la formulation, je préfère le courant « Voir aussi » plutôt que l'obscur « Ou encore ». Cdlt, VIGNERON (d) 3 septembre 2019 à 08:50 (UTC)
tout à fait d'accord avec   VIGNERON : - lien vers l'accueil et reformulation   --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 3 septembre 2019 à 13:15 (UTC)
  Hsarrazin : après réflexion, je viens même de complètement retirer cette formulation phatique qui ne me semble pas vraiment nécessaire : [1]. Au passage, je remarque que les puces ne sont pas vraiment des puces mais de simple carrés noirs (■) colorés en oranges. Il y a une raison de ne pas faire cela proprement en CSS? Cdlt, VIGNERON (d) 3 septembre 2019 à 13:34 (UTC)
  VIGNERON : pas que je sache... sans doute un héritage des vieilles versions de cette page ^^ --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 3 septembre 2019 à 13:41 (UTC)

référence, ancrage, etc...Modifier

Bonjour à tous… j'ai peu de dextérité quant à ces notions sur wikisource, alors si un bon samaritain pourrait faire la correction nécessaire afin que je puisse avoir en référence pour l'avenir cette démarche, ce serait très apprécié…

Page:Petitot - Collection complète des mémoires relatifs à l’histoire de France, 2e série, tome 48.djvu/145, dans la référence, on dit de voir la page 123. Or, dans un livre numérique, pas très utile… Comment insérer des marqueurs pour que la référence puisse être utilisée avec la Page:Petitot - Collection complète des mémoires relatifs à l’histoire de France, 2e série, tome 48.djvu/125… Merci! --Ernest-Mtl (d) 3 septembre 2019 à 03:52 (UTC)

Bonjour, il faut utiliser le modèle {{refancre}} :

{{refancre|identifiant_unique}} en page 123.

et <ref>Voyez plus haut page [[ Mémoires de Valentin Conrart#identifiant_unique|123]]</ref> en page 143.

Mais pour tester il faut faire la transclusion dans l'espace principal Éric (d) 3 septembre 2019 à 06:27 (UTC)

    •   Abecido : Merci! Je vais faire le test ce soir. --Ernest-Mtl (d) 5 septembre 2019 à 17:37 (UTC)

Demande d'aideModifier

Bonjour. Parmi les trucs qui me rendent fou sur wikisource, c'est quand je trouve un truc utile sur le formattage wikisource, que je me souviens l'avoir vu, et que le jour où j'en ai besoin pour un texte précis je ne le retrouve plus même en cherchant ; tout ça pour dire que je crois me souvenir qu'il existe un modèle spécifique pour écrire des titres ou des noms de livres avec des caractéristiques de formats spéciales (exposants, etc). Est-ce que cela rappelle quelque chose à quelqu'un ? Merci. Hektor (d) 3 septembre 2019 à 06:57 (UTC)

Hektor, Je ne me souviens d'aucun modèle en particulier (je préfère personnaliser à l'aide de modèles simples ou de code HTML5). Si toutefois il en existe un, il devrait se trouver dans Aide:Liste des modèles. Bon succès, — Cantons-de-l'Est discuter 3 septembre 2019 à 09:59 (UTC)

Voyages imaginaires et catégorie Ouvrages issus du partenariat avec la BnFModifier

Bonjour, je viens de retirer la catégorie Ouvrages issus du partenariat avec la BnF sur quelques pages livre de la série des Voyages imaginaires puisqu'ils ne faisaient pas partie du catalogue 2010 (vérification faite sur Commons) et pour information, la série a été complétée ce week-end en piochant sur le fond de livres scannés par Google books et en faisant quelques emprunts aux Archives Internet (les rares fichiers pdf disponibles sur le site de la BnF ne contenaient pas de couche texte).

Je pense créer d'ici quelques temps une page détaillant la liste des textes rassemblés pour cette collection. Je suis dessus depuis un petit moment pour vérifier les noms des auteurs (quand il y en a) et, à ce titre j'ai déjà fait un peu de rangement sur Commons. Mais c'est la rentrée pour moi et j'ai un peu moins de temps à consacrer à ce projet. Il reste en repos mais j'y reviendrai d'ici la fin octobre. Cobalt~frwiki (d) 3 septembre 2019 à 12:11 (UTC)

Bonjour,
J’imagine que Yann (d · c) a fait une confusion entre les premiers tomes (comme Livre:Anonyme ou Collectif - Voyages imaginaires, songes, visions et romans cabalistiques, tome 1.djvu, qui lui est issu du partenariat avec la BnF) et les tomes suivants (pas tous issues du partenariat, ni même de la BnF).
Dans tout les cas, beau boulot d'avoir complété cette série désassortie !
Cdlt, VIGNERON (d) 3 septembre 2019 à 13:24 (UTC)
  Cobalt~frwiki :
J'ai fait récemment une mise à jour de la catégorie (qui avait sauté il y a 2 ans lors d'une manipulation) à partir de Wikisource:Partenariats/Bibliothèque nationale de France/Liste de textes fournis (sans vérification sur Commons... (je ne sais pas si les 2 sources sont en concordance), en passant en Catégorie:Ouvrages_issus_du_partenariat_avec_la_BnF_-_remplacés_par_autre_source les ouvrages dont le facsimile a été remplacé par une source IA ou autre... certains ont été renommés, et il y a désormais des liens rouges... à rechercher...
je ne sais pas quels volumes tu as recatégorisés...
autant dire qu'il y a sans doute plein d'erreurs à corriger, le tableau de suivi n'ayant quasiment pas été mis à jour depuis très longtemps :(
si tu peux compléter les Voyages imaginaires, super !!   merci
PS : si tu as besoin d'aide pour retrouver les auteurs de certaines pièces, n'hésite pas à demander   --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 3 septembre 2019 à 13:29 (UTC)
Les listes concordent bien donc pas d'erreur de ma part. Pour l'identification, j'ai trouvé des informations sur une page de la BnF et je lis les avertissements qui précèdent chaque texte. Quand, j'ai un doute (souvent sur le prénom), je vérifie sur wikipédia où les auteurs sont plutôt bien documentés (  Hsarrazin : je n'oublierai pas cette offre d'aide). Cobalt~frwiki (d) 3 septembre 2019 à 14:05 (UTC)

Recommandations pour l'avenir de WikimediaModifier

Une série de recommandations pour l'avenir du mouvement Wikimédia vient d'être publiée.

Elles ont été imaginées par des groupes de travail en vue d'initier des changements structurels à même d'améliorer le fonctionnement de notre mouvement. Ces recommandations concernent de nombreux domaines de la vie des wikimédien·ne·s (tâchant par exemple de répondre aux questions suivantes : Comment organiser nos actions de plaidoyer ? Comment encourager la diversité pour corriger les déséquilibres de contenus sur nos projets ? Comment attribuer les financements au sein du mouvement ? etc.). En tout, neuf thématiques sont abordées : plaidoyer, renforcement des capacités, diversité, rôles et responsabilités, sources de revenus, allocation de ressources, produit et technologie, santé de la communauté, partenariats.

Ces recommandations vont-elles dans la bonne direction ? Lesquelles voudriez-vous voir implémentées ? Lesquelles vous paraissent déplacées et pourquoi ? Qu'est-ce qui a été oublié ? Vos retours sont primordiaux pour pouvoir retravailler ces recommandations dans la meilleure direction possible.

Les recommandations sont accessibles ici en version résumée, avec des liens vers les versions intégrales : https://meta.wikimedia.org/wiki/Strategy/Wikimedia_movement/2018-20/Recommendations/fr/short

Partagez vos commentaires sur les pages de discussion, ou communiquez-moi directement vos remarques.

Cette phase de consultation est ouverte jusqu'au 15 septembre. Après quoi les groupes de travail, intégrant les retours de la communauté, produiront des propositions plus abouties. La version retravaillée sera ensuite à nouveau soumise à discussion.

En espérant que vous serez nombreux à donner vos retours. N'hésitez pas à me contacter pour toute question.

Pour plus de détails sur le contexte du processus stratégique : https://meta.wikimedia.org/wiki/Mouvement_Wikimedia/Strat%C3%A9gie_2018-2020/Communaut%C3%A9_francophone

DRanville (WMF) (d) 3 septembre 2019 à 13:45 (UTC)

Page d'accueil, section Nouveautés - titres affichés de façon curieuse !Modifier

Bonjour, suis-je le seul à remarquer que les titres de la section Nouveautés sont affichés de façon plutôt « croche » ? J'ai essayé sur 2 PC (Chrome et Firefox) et sur iPad. --Viticulum (d) 3 septembre 2019 à 15:00 (UTC)

J'ai vu ça aussi. Une balise mal fermée dans un élément qui précède, sans doute. Mais vu mes compétences, trouver où se situe le problème me demanderait plusieurs heures --Acélan (d) 3 septembre 2019 à 15:23 (UTC)
moui, une balise de centrage mal fermée... le problème est qu'on a une liste, englobée dans une page, intégrée dans un cadre, lui-même positionné dans une colonne de la page d'accueil... pour retrouver à quel endroit une balise a sauté ^^ - faut rechercher dans les modifs récentes, je pense... --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 3 septembre 2019 à 15:38 (UTC)
Alors, j'ai trouvé la balise mais c'est très étrange car elle était présente depuis des années et elle était bien fermée. Je l’ai retiré (Special:Diff/9860481) et cela semble réglé visuellement mais le problème doit aussi venir d'ailleurs (sans doute une balise fermante intermédiaire qui se glisse quelque part dans une sous-page dans l'idéal il faudrait la trouver et la retirer sous peine de causer d'autres problèmes à l’avenir mais j'avoue que je l’ai cherchée sans succès). Cdlt, VIGNERON (d) 3 septembre 2019 à 17:45 (UTC)
Merci   VIGNERON : Je n'aurais jamais trouvé… --Viticulum (d) 3 septembre 2019 à 18:32 (UTC)

HDCER et WsExportModifier

Bonjour,

Les documents produits par WsExport ne rendent pas justice à HDCER, ouvrage que j'ai transcrit d'avril 2014 à juillet 2019. Chaque tome d'HDCER peut être récupéré en fichier PDF, ePub..., qu'il contienne des hyperliens ou pas, grâce à WsExport (qui est une mouture en ligne du logiciel Calibre). Lorsqu'un hyperlien mène à une page hors du document PDF, ePub..., le comportement est normal. Toutefois, il est hasardeux de naviguer par hyperliens dans le document : un « saut » peut mener au début d'un chapitre, du livre ou de la liste des références, sans possibilité de revenir au point de départ d'une façon simple. J'oubliais : on peut parcourir le texte sans souci.

Après plusieurs tests avec Calibre installé sur mon ordinateur, j'ai déterminé la raison de l'échec à naviguer par hyperliens dans un fichier PDF, ePub... créé par Calibre/WsExport. Si le nombre de <ref>...</ref> excède 100, alors Calibre/WsExport déraille. Dans chaque tome de HDCER, <references/> crée des listes numérotées qui excède la centaine d'éléments et Calibre/WsExport remet le compteur à zéro à chaque 100 éléments. J'ai trouvé une façon de contourner cette limite, mais elle alourdit la transcription, ce qui ne me satisfait pas. D'autant plus que le chapitre LVI (tome 11) comprend 143 références, et que je n'ai pas trouvé de façon de contourner cette limite (par exemple, j'ai essayé deux listes de 100 éléments ou moins, puis trois listes de 60 éléments ou moins, en vain).

Près de la moitié des tous les chapitres comporte plus de 100 <ref>...</ref>. Je crois que seulement la moitié des tomes sans lien peuvent être proprement « traduits » par WsExport. Pour tous les tomes avec liens, la navigation par hyperliens est toujours erratique, pour une raison qui m'échappe. Il semble y voir un effet de bord issu du nombre d'hyperliens élevé (plus de 4 000 par tome), mais ce n'est qu'une hypothèse.

Après quelques essais, j'ai déterminé que si les éléments de <references/> sont numérotés en dur, alors les fichiers générés par Calibre se comportent tel qu'attendu, peu importe que les tomes soient sans lien ou avec liens. Il est tentant de vouloir modifier WsExport pour qu'il effectue ce travail préliminaire, mais il y a trop de danger de le mettre en panne. Je réfléchis au projet de mettre en ligne un substitut à WsExport (toujours basé sur Calibre) qui permettrait de contourner le bogue déclenché par les listes numérotées.

J'ai une copie en PDF et une autre en ePub sur mon ordinateur du tome 10 sans lien et du tome 10 avec liens (donc, quatre fichiers en tout). La navigation par hyperliens s'y déroule normalement, peu importe le lien cliqué. Est-ce que des gens souhaitent consulter ces fichiers ? Si oui, je pourrais les téléverser ici dans Wikisource.

Cantons-de-l'Est discuter 3 septembre 2019 à 19:01 (UTC)

Chez moi les e-books produits par le chemin HDCER n'ont pas de sommaire du tout, ni généré, ni en clair au début du volume. Ce qui les rend à peu près inutilisables. Par contre, ceux obtenus par la marge gauche de la page de tête sont satisfaisants (pour moi): sommaire généré des chapitres, table des chapitres et table des matières avec liens au début du texte, et les liens fonctionnent. J'ai l'impression que Modèle:Gibbon, Hdcer, téléchargement, que je n'ai pas complètement compris, inhibe la génération du sommaire et empêche l'inclusion des tables au début du volume. --Wuyouyuan (d) 4 septembre 2019 à 09:42 (UTC)
Wuyouyuan, J'ai remonté la table des chapitres (TdC) et la table des matières (TdM) au début des tomes. Pour les tomes sans hyperlien, WsExport produit de bons fichiers. Pour les tomes avec hyperliens, des bogues sont présents dans les fichiers produits. Dans ceux-ci, trois classes d'hyperliens fonctionnent : TdC, TdM et hyperliens vers Wikipédia. Les hyperliens vers les notes fonctionnent si leur numéro est plus petit que 100, peuvent fonctionner si leur numéro se trouve entre 100 et 200, mais ne fonctionnent pas avec certitude dès que leur numéro dépasse 200. L'hyperlien « Télécharger en PDF » dans le haut de la page produit un bon fichier. Quant à l'impression par le menu de gauche, le fichier produit présente des manques (exemple : les flèches de retour des références ne sont pas dans le fichier PDF). Nombre d'hyperliens excepté, j'ai épuisé les améliorations que je peux apporter aux tomes. — Cantons-de-l'Est discuter 12 septembre 2019 à 15:31 (UTC)
  Cantons-de-l'Est : Je me suis concentré sur le EPUB que je lis sur tablette avec FBReader, que je transforme en AZW3 pour le lire sur Kindle. La table des chapitres et la table des matières apparaissent désormais, mais le sommaire généré, celui qui apparaît quand on utilise la fonction aller-à du Kindle, ou la fonction Table des matières de FBReader, se résume à une ligne. Ce qui est normal puisque le générateur la constitue en ramassant les liens vers l'intérieur du texte qu'il rencontre dans la page principale de l'ouvrage, et que dans le montage HDCER cette page principale n'existe plus. Il faudrait que d'autres que moi essaient de générer un EPUB et de le lire sur leur liseuse. Je suis peut-être victime de ma configuration locale. --Wuyouyuan (d) 12 septembre 2019 à 15:56 (UTC)

Hyperliens et WsExportModifier

Bonjour,

Un aspect irritant des fichiers créés par WsExport est le soulignement des hyperliens (exemple : hyperlien souligné et hyperlien pas souligné). Il suffirait d'ajouter à MediaWiki:Epub.css cette commande : « a {text-decoration: none;} », qui masque le soulignement. Cette commande s'appliquerait à tous les ouvrages créés par WsExport. Comment demander l'avis de la communauté à ce sujet ?

J'ai une copie en PDF et une autre en ePub sur mon ordinateur du tome 10 sans lien et du tome 10 avec liens (donc, quatre fichiers en tout). Les hyperliens ne sont pas soulignés (y compris les références). Est-ce que des gens souhaitent consulter ces fichiers ? Si oui, je pourrais les téléverser ici dans Wikisource.

Cantons-de-l'Est discuter 3 septembre 2019 à 19:01 (UTC)

  Cantons-de-l'Est :
petit problème posé par ta solution... sur une liseuse (en NB donc), comment repère-t-on qu'il y a un hyperlien ? --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 4 septembre 2019 à 07:46 (UTC)
Je renchéris. L'hyperlien n'étant pas quelque chose de courant dans un livre numérique, il est d'autant plus important de le mettre en évidence. Certes, quand il y en a à chaque ligne ça encombre un peu l'oeil, mais ça me parait très utile. --Wuyouyuan (d) 4 septembre 2019 à 09:28 (UTC)
Je n'avais pas envisagé les liseuses en noir et blanc. — Cantons-de-l'Est discuter 12 septembre 2019 à 14:37 (UTC)

Wiktionnariste en résidenceModifier

Bonjour,

Depuis un an, j’ai un job grâce à mon expérience de Wiktionnariste. Et comme je n’aime pas bosser tout seul, j’ai mis en place un dispositif de Wikimédien en résidence. J’ai sollicité Wikimédia France et la Délégation générale à la langue française et aux langues de France pour un financement conjoint. Rien n’est encore signé, mais c’est bien engagé. La personne travaillerait de janvier à décembre 2020 à l’Institut international pour la Francophonie, une composante de l’Université Lyon 3. L’objectif est de faire du ménage dans les modèles du Wiktionnaire et d’enrichir les différents projets sur le thème de la Francophonie, en utilisant la bibliothèque de l’Institut.

La plupart des ouvrages sur le thème de la Francophonie sont cependant récents, l’organisation politique ayant moins d’un demi-siècle. J'ai commencé à détailler les missions envisagées, et je viens solliciter vos avis, critiques et suggestions sur ce projet, et surtout, sur la manière dont il pourrait également profiter à Wikisource.

Est-ce que vous verriez des activités qui pourraient inclure Wikisource ? Est-ce que des personnes seraient intéressées par cette thématique et voudraient que je les tiennent spécifiquement informées de l’avancée du projet ?   Noé (d) 4 septembre 2019 à 09:47 (UTC)

  Noé : excellente nouvelle ! Francophonie est un mot inventé vers 1880 par Onésime Reclus (frère de), j'imagine donc qu'il doit tout de même y avoir 2-3 textes du domaine public (ancien et donc sans doute fondateurs) qu'il serait intéressant de retranscrire sur Wikisource et inversement peut-être aussi des textes récents sous licence libre (je vois que l'on a Charte de la Francophonie mais sans source). Dans tout les cas, il serait intéressant d'ajouter France, Algérie et colonies au défi 5000 (un volontaire pour créer le djvu à partir de https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k75061t ?). Cdlt, VIGNERON (d) 5 septembre 2019 à 15:51 (UTC)

ReclusModifier

Je viens de faire l'import : Livre:Reclus - France, Algérie et colonies, 1886.djvu. Bzhqc (d) 8 septembre 2019 à 09:32 (UTC)
Merci pour l’import ! J'avais retenu qu'Onésime était pas le plus progressiste de la famille, et je crains un peu la lecture de cet ouvrage, mais je vais y jeter un coup d'oeil. Pour les textes fondateurs, je creuserai ! Noé (d) 9 septembre 2019 à 10:39 (UTC)
Bon ben j’ai fais 15 pages et c'est pas passionnant pour l’instant. C'est marrant, il écrit un peu comme son frère Élisée. Si jamais quelqu'un veut bien regarder pour le chapitrage, c'est un aspect que je ne connais pas encore de Wikisource. Merci d'avance. Noé (d) 11 septembre 2019 à 10:06 (UTC)
J'ai fait la première page de la table des matières ; c'est une proposition, tu verras si ça te va. --Acélan (d) 11 septembre 2019 à 12:38 (UTC)
Super, merci. J'ai pu comprendre les modèles utilisés et reproduire la mise en page sur la page suivante. C'est assez long à la main, mais j’imagine que vous n’avez pas de solution miracle. Je ferai les pages suivantes quand mes yeux s'en seront remis ! Noé (d) 11 septembre 2019 à 14:09 (UTC)

Fac-similés dans les catégories thématiquesModifier

Bonjour,

Dans certaines catégories, telles que Commune de Paris et Révolution française, on constate la présence importante de fac-similés alors qu’on s’attendrait à ne trouver que des textes transclus. Je peux envisager qu’on catégorise un fac-similé qui n’est pas encore transclus, mais je pense que les catégories thématiques ne devraient contenir que des textes. En tout cas, je me permets de décatégoriser des fac-similés dans la mesure où leur transclusion est déjà catégorisée. ManuD (d) 4 septembre 2019 à 14:35 (UTC)

totalement d'accord avec toi ManuD... les pages d'index n'ont rien à faire dans une catégorie thématique, une fois que les textes ont été corrigés et ajoutés à la catégorie..., surtout si les textes concernés ne sont qu'un seul article au milieu d'un journal (voir RDDM, par exemple) ; je viens d'en virer un paquet qui faisaient double emploi   --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 4 septembre 2019 à 15:58 (UTC)
Je suis d'accord, les seuls catégories vraiment pertinentes sur les pages de l’espace de nom Index: sont celles « techniques » (niveau d'avancement, provenance, etc.). Cdlt, VIGNERON (d) 5 septembre 2019 à 15:37 (UTC)
Concernant les fac-similés non transclus, ça peut être bien de garder la trace de fac-similés à traiter par thème, mais dans les pages de discussion des portails. ManuD (d) 5 septembre 2019 à 17:43 (UTC)

Le défi 5000 2019 tire à sa fin…Modifier

Bonjour à tous…

L'année 2019 tire bientôt à sa fin et le Défi 5000 qui s'est poursuivi jusqu'à maintenant d'un mois à l'autre sans faille de même… Je me demandais donc si vous aviez des idées pour 2020… Plusieurs choix s'offrent à la communauté et comme cette année, nous avons le temps d'en discuter d'avance, aussi bien s'y prendre quelques mois avant!

  • poursuivre le défi en 2020 tel qu'il est en ce moment
    •   Pour --Ernest-Mtl (d) 5 septembre 2019 à 20:17 (UTC)
    •   Pour --George2etexte (d) 5 septembre 2019 à 21:46 (UTC)
    •   Pour --Cobalt~frwiki (en participant moins qu'au début de cette année vu que j'ai d'autres défis persos sur le feu dans des formats hors normes : au moins six livres dans le cycle maha-barata, presque trente dans le série des Voyages imaginaires, cinq ou six romans d'Erckmann-Chatrian et je compte bien améliorer toutes les illustrations des œuvres de la Comtesse de Ségur). Cobalt~frwiki (d) 7 septembre 2019 à 18:37 (UTC)
    •   Pour --Zyephyrus (d) 7 septembre 2019 à 19:20 (UTC)
  • modifier les paramètre, le style, l'offre, etc…
  • annuler le défi complètement

Il faut cependant faire attention aux modifications… Elles doivent être proposées afin que les statistiques soient facilement opérables avec les outils actuellement en place… Actuellement, les statistiques quotidiennes se calculent en 5 minutes et moins… Il ne faut compliquer les choses au point tel où cela prendra 1h par jour pour compiler les résultats car cette heure est carrément du temps perdu. Veuillez en tenir compte dans vos suggestions SVP!

Comme le défi lui-même n'aura pas causé d'effet à la baisse sur les statistiques générales de Wikisource en 2019, on pourrait le continuer tel quel… Il n'aura pas causé un transfert d'effort de la communauté vers le défi aux dépends des autres livres en place:

  • pages corrigées mensuellement
    • 2018 — moyenne de 14893 pages
    • 2019 — moyenne de 22879 pages (moins la moyenne du défi: 6551 = 16328 pages)
  • pages validées mensuellement
    • 2018 — moyenne de 4663 pages
    • 2019 — moyenne de 7043 pages (moins la moyenne du défi: 2436 = 4607 pages)
  • publications mensuellement
    • 2018 — 18 publications
    • 2019 — 45 publications (moins la moyenne du défi: 26 = 19 publications)

On voit carrément une légère augmentation même au projet de 9.6% en pages corrigées et 0.6% aux publications alors que la validation est demeurée essentiellement la même.

On peut donc en conclure que le Défi 5000 de 2019 n'aura qu'apporté du surplus sur le projet sans affecter à la baisse les autres livres et autres projets. De cela, je ne peux faire autrement que de m'en réjouir… c'est du bonus!   --Ernest-Mtl (d) 5 septembre 2019 à 17:23 (UTC)

Ce défi fonctionne en effet très bien, bravo de l'avoir suggéré et pour les petits ajustements qui l'ont conduit à son format actuel ! En ce qui concerne les ouvrages écrits par des femmes, il a jusqu'à maintenant permis de garder à peu près le même taux parmi les nouveautés qu'en 2018, de donner parfois un gros coup de pouce à des ouvrages sur lesquels on travaille pendant nos ateliers parisiens, ou à l'inverse de faire de belles découvertes d'autrices suggérées par d'autres membres de la communauté. De plus c'est vraiment super d'avoir des suggestions assez variées vers lesquelles orienter des contributeurs et contributrices novices qui ne feront pas un travail solitaire et pourront donc s'améliorer en regardant les autres contributions sur le même ouvrage ! Quelques initiatives ponctuelles liées à l'actualité ajoutent parfois un peu de piment au défi, et le record de juin ne semble pas inatteignable, ce qui fournit des objectifs supplémentaires. Le focus sur les nouvelles arrivées dans le domaine public, les personnes n'ayant pas encore d'ouvrage disponible sur Wikisource, et quelques ouvrages de plusieurs tomes répartis sur plusieurs mois, permettent aussi d'avoir des propositions attractives et diversifiées, adaptées à une volonté de contribuer de manière plus ponctuelle, ou plus dans la durée. Un renouvellement dans les mêmes conditions semble donc tout à fait pertinent ! Encore faut-il que tu sois partant, Ernest-Mtl, pour continuer à l'animer, car cette activité d'animation de communauté semble nécessiter bien plus que les 5 minutes quotidiennes de mise à jour des stats (import des ouvrages, contributions sur quelques pages pour lancer ou relancer le mouvement, petits messages en page d'accueil, etc.) ! --George2etexte (d) 5 septembre 2019 à 18:05 (UTC)
  George2etexte : Bonjour et merci de ton apport. C'est vrai que l'animation du défi prend plus de temps, mais ça, c'est le cas de n'importe quel défi, comme lorsqu'on avait fait le défi 100 wikijours… Mais je voulais surtout souligner que si des personnes voulaient ajouter des cas ou situations qui rendraient complexe la gestion quotidienne des statistiques du défi, l'avantage de changer de paramètres est amoindri par la complexité additionnelle… Je crois qu'on a une formule relativement simple, on a encore une grande liste d'ouvrages que les gens voudraient voir ajoutés au défi mais que les ajouts sont tout de même limités tous les mois. À quoi bon avoir 60 livres de présentés mensuellement si les progrès ne sont pas très notables… La version 2020 pourrait continuer dans la même vague et continuer les beaux exploits de 2019… C'est mon avis personnel, mais enfin, nous avons du temps devant nous et je préférais avoir plus de temps pour pallier aux changements proposés par la communauté si c'était le cas. Avec 2020, une nouvelle liste de recrues pourra faire son apparition sur le projet (principalement des auteurs européens car nous au Canada, nous allons bientôt tomber dans 20 ans de grande noirceur du côté du domaine public… Avec l'entrée en vigueur entre le Canada, le Mexique et les États-Unis, Trump vient bousiller notre domaine public et ce dernier sera de désormais de 70 ans, tout comme vous en Europe — une grosse défaite pour le domaine public ici… En continuant de promouvoir les femmes de lettre, en continuant de faire la correction des nombreux ouvrages passés au Match&Split, donner un coup de pouces aux ouvrages passés aux oubliettes et qui étaient en cours de route, et avec les défis personnels que nous pouvons continuer, je crois que le format demeure intéressant. --Ernest-Mtl (d) 5 septembre 2019 à 20:15 (UTC)
A titre personnel, j’aimerais bien que la formule évolue. J'aimerais qu'on se fixe l'objectif de terminer 366 livres sur l'année et donc qu'on valorise plus les pages validées. --Shev123 (d) 6 septembre 2019 à 11:02 (UTC)
Je crois malheureusement que ce serait un combat perdu d'avance… Si l'on prend une petite moyenne de 250 pages par livres, 366 livres dans l'année, c'est 91500 pages à valider… Il se valide en moyenne 55000 pages par an sur WS pour 2018 et 2019. Actuellement sur le défi, on réussit tout de même à avoir près de 2500 pages validées par mois, ce qui est exceptionnel… Je crains cependant que d'axer le défi sur la validation que nous y perdrons bien des contributeurs et je les comprends. Moi-même, je déteste valider des pages! Pour ce qui est de terminer 366 livres, on devrait avoir près 300 publications si la moyenne continue… ce qui est difficile avec gérer un nombre de publication, c'est qu'un livre de 175 pages et un livre de 512 pages donnent le même résultat, et pourtant, le second a pris entre 2 et 3 fois le travail du premier. C'est la raison pour laquelle on calculait en nombre de pages… Merci pour le commentaire, nous verrons avec les prochaines suggestions s'il y a un moyen d'organiser quelque chose pour tenter d'y inclure tout ça… --Ernest-Mtl (d) 6 septembre 2019 à 11:56 (UTC)

Je vois un effet favorable du "défi" sur la "productivité" du débutant. Au lieu de s'attaquer à n'importe quoi, il commence avec un des ouvrages proposés. Comme d'autres contributeurs y passent, ils peuvent voir les erreurs et indiquer au débutant la bonne façon de faire. Donc même si la formule actuelle n'est pas parfaite (les livres pas finis s'accumulent et la liste devient trop longue), il faut persévérer. --Wuyouyuan (d) 8 septembre 2019 à 11:32 (UTC)

  Wuyouyuan : En effet, quoique la liste des ouvrages non terminés est tout de même minime si l'on regarde le projet global… Actuellement, nous en sommes à 13 ouvrages non terminés (on a débuté le mois à 21) qui proviennent des mois précédents sur 241 ouvrages proposés depuis janvier, et aucun de ceux d'avant juin ne sont pas complétés. Actuellement un sprint sur les ouvrages de juin et qui sont là depuis 3 mois reçoit un haut taux de participation et 8 (dont 3 de juin) des 10 publications de septembre jusqu'ici proviennent de ces ouvrages qui ont été ballottés d'un mois à l'autre… La communauté wikisourcienne répond bien aux appels et je crois que c'est ce qui est intéressant, malgré les imperfections que l'on peut trouver au défi… --Ernest-Mtl (d) 9 septembre 2019 à 01:24 (UTC)

Webinaires WikisourceModifier

Bonjour à tous… La semaine prochaine, je fais un webinaire de test avec certains utilisateurs pour l'utilisation de GIMP pour l'extraction des images plus complexes que ce que CropTool nous permet de faire. Si cela fonctionne bien, nous pourrons prévoir des webinaires d'aide pour WS, du style des ateliers que nous faisons auparavant à BAnQ mais chacun dans le confort de son foyer et sans avoir le problème de devoir être à Montréal pour y participer…

Si vous avez déjà des idées de sujets pour ces futurs webinaires, n'hésitez pas…

Horaire possible:

  • le samedi 13h HAE (19h en Europe) pour les webinaires élargis
  • le mercredi soir 19h HAE pour les webinaires Projet Québec/Canada
  • Ad hoc selon les disponibilités

L'adresse pour accéder à ces webinaires seront sur [Webex].

--Ernest-Mtl (d) 9 septembre 2019 à 01:10 (UTC)

Gallica: zone payante?!Modifier

Bonjour,

Avez-vous remarqué que la section des journaux de Gallica se nomme maintenant RetroNews et qu'il faut payer 95€ par an pour pouvoir y effectuer des recherches désormais? Savez-vous si nous aurons une collaboration avec Gallica afin d'éviter de devoir payer cette somme? --Ernest-Mtl (d) 9 septembre 2019 à 04:43 (UTC)

  Ernest-Mtl :On en parlait déjà ici, mais normalement seul les nouveaux imports sont payants, mais je ne peux l’affirmer

Maintenant aussi sur IA beaucoup de texte DP sont seulement visible si "borrow" (si j’ai bien compris, on peut les emprunter pour lire en ligne sans téléchargement c’est ça ? --Le ciel est par dessus le toit Parloir 9 septembre 2019 à 07:54 (UTC)

  Le ciel est par dessus le toit : Ah c'est pour ça que je ne l'avais pas vu… de février à mai, je ne fais que travailler de 8am à minuit, 7 sur 7... lol Merci! --Ernest-Mtl (d) 9 septembre 2019 à 13:18 (UTC)
Bonjour. Au lieu d'éviter de payer personnellement, il est possible aussi de demander des subventions aux différents chapters nationaux de Wikimédia, pour toutes les personnes intéressées par l'accès à ces zones payantes. Cf. les détails sur Wikimedia France/Micro-financement pour WMFr. --Consulnico (d) 9 septembre 2019 à 08:59 (UTC)
  Consulnico : Ah oui, je l'oubliais celle-là… c'est ce que j'ai fait, j'ai présenté une demande de micro-financement… --Ernest-Mtl (d) 9 septembre 2019 à 13:14 (UTC)
Oui, il y a aussi localement la page Wikisource:Soutiens et financements que j’avais gribouillé il y a quelques années, si ça peut vous être utile. Ce serait chouette d'y indiquer les financements qui ont déjà profités à des wikisourciens, je trouve. Noé (d) 9 septembre 2019 à 14:44 (UTC)
  Ernest-Mtl :
ce ne sont pas tous les journaux de Gallica, mais seulement certains titres... on peut faire des recherches gratuitement, c'est le téléchargement qui devient payant.
seuls certains titres de presse sont concernés : si tu tombes dessus, merci de relever ces titres pour qu'on puisse essayer d'y remédier   --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 9 septembre 2019 à 15:03 (UTC)
  Ernest-Mtl : est-ce vraiment pertinent de payer RetroNews ? Je m'explique : y a-t-il sur ce site des contenus qui ne sont présents nuls par ailleurs ? la payement autorise le téléchargement mais autorise-t-il ensuite l’import sur les projets Wikimédia ? (j'imagine que non, vu que déjà sur Gallica c'est techniquement interdit même si on ne se gêne pas pour le faire mais à force de violer les conditions d'utilisations sans rien dire - si ce n’est "copyfraud" - on voit où cela mène… comme je le disais en avril dernier, il serait sans doute temps de se faire entendre). Cdlt, VIGNERON (d) 10 septembre 2019 à 16:13 (UTC)
  VIGNERON : On ne peut utiliser les téléchargements à des fins commerciales en effet, ce que nous ne faisons pas. Les conditions d'utilisation sont très génériques en général sur le web. Généralement, on ne peut réclamer un droit sur une copie d'un ouvrage qu'on a fait et les bibliothèques n'en sont pas exclus. Or, Gallica, BAnQ ou quiconque fait une copie numérique d'un ouvrage dans le domaine public, ne peut réclamer de paternité sur la copie en question… On peut en limiter l'utilisation commerciale seulement. Et pour répondre si RetroNews a du contenu nul part ailleurs, et bien si l'on se fie à leur propre capsule publicitaire, oui… J'ose espérer que la Bibliothèque nationale de France ne fait pas de publicité trompeuse…   --Ernest-Mtl (d) 10 septembre 2019 à 16:54 (UTC)
  Ernest-Mtl : Gallica interdit la réutilisation commerciale (cf. leur condition d'utilisation) mais une fois le fac-similé copié sur Wikimedia Commons, la réutilisation commerciale est autorisé ; techniquement, ce n'est pas loin du blanchiment de licence. Pour la question du contenu, je me dis que l'accès que tu demandes à RetroNews pourrait au moins servir à vérifier si il s'agit ou non de publicité trompeuse   Cdlt, VIGNERON (d) 10 septembre 2019 à 17:37 (UTC)
  VIGNERON : J'avoue que par extension, en effet, ça fait zone grise pas mal concernant ce que les gens peuvent en faire après!  … --Ernest-Mtl (d) 10 septembre 2019 à 19:35 (UTC)

Je confirme que le contenu de Rétronews ne se retrouve pas sur Gallica. Il s'agit d'un Partenariat Public-Privé finançant la numérisation de la presse. L'accès est gratuit sur retronews mais les services sont payants. Au bout d'un certains temps, le contenu sera intégré dans Gallica. Pyb (d) 13 septembre 2019 à 20:14 (UTC)

Je vois que la demande a été acceptée : m:Wikimedia France/Micro-financement/Demande/µFi-2019-09-37921.   Ernest-Mtl : est-ce que cela fonctionne et as-tu déjà quelques remarques, commentaires, observations ? Cdlt, VIGNERON (d) 27 septembre 2019 à 13:03 (UTC)

  VIGNERON : La demande a en effet été accepté. Mais ne sachant pas que la prise en charge du dossier avait été prise en accéléré afin de profiter du 50% de rabais avant le 30 septembre, je n'avais pas pris de chance et je m'étais déjà abonné tout de même… À date, il est certain que l'interface a besoin d'un peu de fignolage (exemple: je regarde un journal de septembre 1912 et ça m'offre le menu des autres numéros… d'octobre! haha) mais sinon, les recherches sont très précises et efficaces. Avoir su, j'aurais demandé 2 accès, un pour Le ciel et un pour moi dans la demande, surtout que Le ciel fait énormément plus de recherches que moi sur les FS manquants. --Ernest-Mtl (d) 27 septembre 2019 à 13:15 (UTC)

contributeurs qui comprennent le chinois ?Modifier

Bonjour,

Un nouveau contributeur est en train de mettre en ligne une traduction (perso, a priori) du Shiji. Des compétences en chinois semblent indispensables pour réviser le travail... Sujet:V6mt3korb9wifwaa

  Assassas77 et Wuyouyuan :, d'autres ? parce que, c'est du chinois pour moi   --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 9 septembre 2019 à 14:59 (UTC)

  Hsarrazin : On dirait que Utilisateur:Gongsun Z prétend ressusciter le travail que Utilisateur:Sixsous~frwikisource avait amorcé en 2009. Une vérification rapide m'indique que c'est le texte (traduction et notes) de l'ouvrage de Chavannes Mémoires historiques/01 qui est repris, en remplaçant la transcription phonétique de Chavannes, qui lui est personnelle (c'était avant l'EFEO), par le Pinyin. Ce n'est pas inintéressant, surtout avec le texte chinois en regard (il est en ligne sur zh). Le nouveau aura-t-il le souffle nécessaire ? Et surtout, s'attaquera-t-il aux 70 chapitres biographiques (au delà de 50) que Chavannes n'avait pas traduits (Sixsous avait apparemment pompé les fragments chez Pimpaneau). Cela me donne envie de reprendre les Mémoires historiques que j'avais abandonnés. Je contacte Gongsun Z. --Wuyouyuan (d) 9 septembre 2019 à 16:33 (UTC)
  merci Wuyouyuan ! --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 9 septembre 2019 à 16:44 (UTC)
Modeste demande: ne cédez plus à la compulsion de split dont la Page:Sima qian chavannes memoires historiques v1.djvu/296 avait été victime, malgré la mise en garde, ce qui a rendu le texte illisible. Je m'y remets. --Wuyouyuan (d) 9 septembre 2019 à 16:48 (UTC)
  Wuyouyuan : désolée... j'ai vu qu'il y avait un split sur cette page, mais je n'ai aucun souvenir de m'en être occupée... un split en provenance d'où ? un fichier qui avait été matché par quelqu'un d'autre ? pas par moi, c'est une certitude… mystère !
j'ignore s'il s'agit d'une fausse manoeuvre ou d'autre chose... je ne toucherai à rien en attendant - et si tu m'indiques la chose, je peux annuler l'opération et revenir à l’état antérieur   --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 9 septembre 2019 à 20:35 (UTC)
  Hsarrazin : Une bonne volonté avait commencé à faire à la main un Match page par page sur le texte en ligne, puis la tête lui avait tourné (il y a de quoi) après 7 pages sur les 50 du chapitre. Le split a créé une situation illisible. Il a suffi de revenir en arrière pour rétablir un texte lisible. J'ai mis plus de temps à comprendre ce qui était arrivé qu'à réparer. --Wuyouyuan (d) 10 septembre 2019 à 10:43 (UTC)
  Wuyouyuan : ah ok. je me demande s'il ne s'agit pas carrément d'un accident, car je ne lance généralement pas de Split sur le Match de quelqu'un d'autre - et je ne suis pas du tout une fan du M/S à titre personnel - je préfère corriger le scan et remplacer le texte par la transclusion ^^--Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 10 septembre 2019 à 18:36 (UTC)

J'ai pas le niveau pour relire une traduction, par contre, j'peux participer à un split ! Assassas77 (d) 9 septembre 2019 à 21:13 (UTC)

Moi non plus je n'ai pas le niveau. C'est du chinois littéraire d'il y a 2100 ans. Nous pouvons quand même suivre et détecter les incohérences dans la construction. --Wuyouyuan (d) 10 septembre 2019 à 18:29 (UTC)

Écriture ThaïModifier

Ce livre, pages 370 à 376, contient des caractères en écriture thaï. Existe-t-il un moyen de solliciter les contributeurs compétents, analogue au modèle {{grec}} pour des passages en grec ? Fabrice Dury (d) 10 septembre 2019 à 15:39 (UTC)

  Fabrice Dury : le modèle générique est {{?}} (qui peut accepter certaines langues en paramètre, par exemple {{?|grc}} a le même rôle que {{grec}}). Cdlt, VIGNERON (d) 10 septembre 2019 à 15:59 (UTC)
Merci. J’ai mis ça en application. J’espère que ça va susciter une contribution pour terminer la vérification du livre. Fabrice Dury (d) 10 septembre 2019 à 17:59 (UTC)
  Salut ! Fabrice Dury !
j'ai créé le modèle {{thaï}} similaire à {{grec}} - il catégorise dans une catégorie dédiée, ce qui est mieux que Catégorie:Caractère inconnu qui est trop vague pour attirer un utilisateur compétent en thaï.
ceci dit, aucun contributeur n'a affiché de compétences en thaï Catégorie:Utilisateurs par langue
ça vaudrait peut-être le coup de demander de l'aide gentiment à un contributeur de Alphasyllabaire_thaï   --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 10 septembre 2019 à 18:54 (UTC)
Merci pour la création du modèle avec paramètre thaï. Fabrice Dury (d) 10 septembre 2019 à 21:38 (UTC)

Webinaire Wikisource 14-09-2019 : L'extraction des images d'un facsimilé et insertion dans l'ouvrage WikisourceModifier

Je ferai mon premier webinaire samedi le 14 septembre à 13h HAE (19h en Europe continentale). Le sujet de ce premier webinaire que j'animerai est à la demande de deux personnes de la communauté qui m'ont demandé une petite formation sur GIMP (logiciel libre de manipulation d'image). Je ferai néanmoins un survol complet des étapes d'extraction des illustrations, de leur traitement, leur téléversement sur Commons et leur insertion dans un ouvrage du projet.

Ordre du jour:

  • Différents moyens de récupérer les illustrations pour les manipuler
    • directement sur Commons
    • à partir de la source originale
  • Traitement de l'illustration
    • directement par CropTool sur Commons
    • fonctionnalités de base et intermédiaire de GIMP 2.0 (téléchargez gratuitement votre version Linux, Mac ou Windows avant le début du webinaire sur le site de GIMP)
  • Sauvegarde des fichiers
    • nommage
    • survol des extensions et de leur avantages
  • Téléversement sur commons
    • utilisation du modèle Extractedfrom
    • comment catégoriser les illustrations
  • Insertion des illustrations dans l'ouvrage WS

N'hésitez pas à vous ajouter à la liste si vous voulez participer, quoique cela n'est pas nécessaire.

ParticipantsModifier

Vous pouvez vous connecter gratuitement au webinaire directement sur Webex le jour de l'événement. La présentation est en audio-vidéo mais vous n'avez pas besoin d'avoir une caméra ou un micro pour participer. Si vous n'avez pas de micro, une interface de chat est intégrée.

--Ernest-Mtl (d) 10 septembre 2019 à 17:19 (UTC)


  Ernest-Mtl : Est-il possible d’enregistrer la présentation, étant donné que je ne pourrai pas y assister en direct ? --Raymonde Lanthier (d) 11 septembre 2019 à 16:02 (UTC)

  Raymonde Lanthier : Bonjour Raymonde. Oui, les ateliers seront tous enregistrés et ajoutés sur commons par la suite afin que les gens puissent s'y référer au besoin. --Ernest-Mtl (d) 11 septembre 2019 à 16:04 (UTC)
  Ernest-Mtl : Excellent !--Raymonde Lanthier (d) 11 septembre 2019 à 16:06 (UTC)

  Ernest-Mtl : Merci beaucoup pour ce webinaire super instructif et très précis   Toto256 (d) 14 septembre 2019 à 18:36 (UTC)


  Ernest-Mtl : Pouvez-vous m’indiquer le chemin à suivre pour arriver à la page où se trouve le webinaire sur Commons ? J’ai eu beau chercher, rien à faire. Merci ! --Raymonde Lanthier (d) 1 octobre 2019 à 16:07 (UTC)

  Raymonde Lanthier : La sauvegarde n'a pas fonctionné… Je vais refaire un petit tutoriel vidéo pour couvrir les éléments que nous avons vus… --Ernest-Mtl (d) 1 octobre 2019 à 16:51 (UTC)

" le moteur de recherche ne fonctionne pas"Modifier

Bonjour

Quand on est sur une page auteur et que l’on clique sur le lien "fac-similé" un message nous dit :

"Le moteur de recherche ne fonctionne pas. Désolé pour la gêne occasionnée."

Quelqu’un sait-il ce qui se passe ou mieux sait-il réparer.

Merci

--Le ciel est par dessus le toit Parloir 12 septembre 2019 à 07:42 (UTC)

  Le ciel est par dessus le toit :
là, c'est un problème de développement... j'ignore si c'est l'encodage de la recherche qui a changé ou quoi, vu que la recherche fonctionne très bien par la fenêtre de recherche voir ici   Tpt :
par contre, pour obtenir une liste des facsimile liés à un auteur (beaucoup plus vaste que la liste où le nom de l'auteur apparaît dans le nom du livre) tu peux utiliser le lien "Pages liées" et filtrer sur l’espace Livre comme ici   --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 12 septembre 2019 à 08:13 (UTC)
  Hsarrazin : Merci pour la solution temporaire… que ferais-je sans toi ;)
--Le ciel est par dessus le toit Parloir 12 septembre 2019 à 08:16 (UTC)
C'est visiblement un bug dans la connexion entre Special:IndexPages et le moteur de recherche de MediaWiki. J'ai ouvert une tâche sur Phabricator. Tpt (d) 12 septembre 2019 à 09:00 (UTC)

un anglophone est demandé dans la salleModifier

Si un contributeur parlant anglais pouvait répondre à ce message ce serait sympa --Le ciel est par dessus le toit Parloir 15 septembre 2019 à 07:48 (UTC)

NouveauxModifier

Ce lien qui permet de voir les contribution des nouveaux utilisateur ne fait plus sont travail. une solution ? --Le ciel est par dessus le toit Parloir 15 septembre 2019 à 12:16 (UTC)

  Tpt : un autre bug sur les recherches ? très gênant pour la patrouille --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 16 septembre 2019 à 09:02 (UTC)
  Le ciel est par dessus le toit :
normalement, dans la nouvelle interface d'affichage des modifications récentes, tu dois pouvoir filtrer sur "nouveaux arrivants", ce qui devrait te donner un truc ressemblant à ça   --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 16 septembre 2019 à 09:02 (UTC)
Cette fonctionnalité de Spécial:Contributions a été supprimée car très coûteuse et lente sur les gros wikis et difficile à maintenir (c.f. phabricator). Spécial:Modifications_récentes fourni un remplacement (c.f. lien d'Hélène). Tpt (d) 16 septembre 2019 à 09:17 (UTC)
  Hsarrazin et Tpt : Alors il faudrait supprimer le lien dans le cadre en haut de "Modification récente" et mettre la procédure pour arrivé à la bonne page quelque part, non ?
--Le ciel est par dessus le toit Parloir 16 septembre 2019 à 10:21 (UTC)
Merci pour cette info   Tpt : - supprimé des liens "Autres outils de relecture" donc... et précisé sur Wikisource:Patrouilleurs#Pages_de_suivi - une notification des contributeurs (admin et patrouilleurs) auraité été la bienvenue   -   Zyephyrus : y a-t-il un moyen de faire un ping pour ces deux groupes ? ou faut-il le faire à la main ? --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 16 septembre 2019 à 10:25 (UTC)

  Hsarrazin : Merci, mais c’est un peu chiant tous ces changement sans en avertir la communauté --Le ciel est par dessus le toit Parloir 16 septembre 2019 à 12:19 (UTC)

tout à fait d'accord !! les plus gênés étant les plus anciens contributeurs qui ont l'habitude d'outils, supprimés sans prévenir ^^ --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 16 septembre 2019 à 13:05 (UTC)

  Hsarrazin : En plus "nouveaux arrivants" nous met toutes les création de page utilisateur qu’on avait pas avant… quelle galère --Le ciel est par dessus le toit Parloir 17 septembre 2019 à 11:23 (UTC)

oui, effectivement, on a tous les journaux de création et renommage... il faut que je cherche si on ne peut pas les ex-filtrer... --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 17 septembre 2019 à 12:33 (UTC)

Correction d'une phrase en latinModifier

Bonjour,

Un contributeur latiniste aurait-il la gentillesse de vérifier la phrase située à la fin de cette page et au début de la suivante ?

Un grand merci ! --M0tty (d) 15 septembre 2019 à 20:47 (UTC)

La citation paraît à peu près conforme à la règle de Despautère (sub, super, in, subter, casu iunguntur utrique, in vario sensu | voir ici, page 210)
Pour utroque, la première lettre semble être un v et non un u, mais il apparaît que c'est la graphie que prend le u italique au début d'un mot : voir ut p333. On trouve d'autres éditions avec viroque , à la place d’utroque, mais ça ne semble pas être le cas ici.
Par contre une grosse fôte d'accord du pluriel dans le nom du livre !
Manseng (d) 16 septembre 2019 à 06:53 (UTC) Manseng
Je ne suis pas sûr d'avoir tout compris, mais merci d'avoir jeté un œil ! --M0tty (d) 22 septembre 2019 à 17:50 (UTC)

Modèle {{intervalle}}Modifier

Ce modèle est-il devenu défectueux ? Je l’ai utilisé notamment sur la page 24 des Comptes rendus hebdomadaires des séances de l’Académie des sciences pour aligner le début de chaque paragraphe numéroté. La valeur que j’y ai précisée, soit 0.5em, correspondait à une seule espace lorsque j’ai validé la page, mais l’écart qui s’affiche maintenant est trop grand et équivaut à un intervalle de 2em.

Ce modèle fonctionne correctement sur la présente page, comme on peut le voir ci-dessous :

Illustrationde la différence – ici avec 0.5em après le mot « Illustration »

Illustrationde la différence – ici avec 2em après ce même mot, soit l’espace apparaissant sur la page 24.

Toutefois, dès que j’utilise le modèle en mode page et que je précise une valeur inférieure à 2em, c’est automatiquement un intervalle de 2em qui s’affiche.

Quelqu’un a-t-il une explication ?--Raymonde Lanthier (d) 16 septembre 2019 à 16:06 (UTC)

Raymonde Lanthier, Le modèle imposait une espace de longueur minimale, mais aucune longueur maximale. Dans la page 24, on demande 0.5em de longueur minimale ; une longueur de 1.25em est correcte, tout comme 3.0em (le minimum est toujours respecté). Selon la documentation, le modèle devait imposer une longueur fixe. J'ai ajouté une longueur maximale comme paramètre, ce qui règle votre problème. — Cantons-de-l'Est discuter 16 septembre 2019 à 22:45 (UTC)
Merci !--Raymonde Lanthier (d) 17 septembre 2019 à 13:56 (UTC)

Je prends congé de HDCERModifier

Bonjour,

Je calcule environ 1 300 heures d'efforts pour avoir « libéré » l'ouvrage de Gibbon, qui compte 6 200 pages. C'est long, je l'accorde. Dans Wikipédia, j'ai rédigé plusieurs bons articles (BA) et plusieurs articles de qualité (AdQ). À la louche, je compte 80 minutes d'effort par page A4 rédigée pour un BA/AdQ. Pour HDCER, je calcule 12 minutes par page transcrite. Si je n'avais pas hyperlié vers Wikipédia, ce temps aurait été divisé par deux (toujours selon mes estimations). Un autre aspect de ce dossier qui échapperait à toute personne qui n'a jamais rédigé de BA/AdQ, ni transcrit des ouvrages WS : la charge intellectuelle est d'un ordre inférieur ici. Après une journée de travail bien remplie, WS est plus reposant que WP ;-).

Je suis satisfait d'avoir complété cet effort et (presque) heureux du résultat, mais je vais retourner plus intensivement à Wikipédia. Je continue de veiller sur HDCER, soyez rassuré  .

Cantons-de-l'Est discuter 16 septembre 2019 à 22:55 (UTC)

Cantons-de-l'Est, Merci encore pour cet effort. Je souhaite que le problème mentionné plus haut (celui des références) soit réglé d'ici la fin de 2019. Challwa (d) 17 septembre 2019 à 11:22 (UTC)
Bravo Cantons-de-l'Est pour ce très bel ouvrage, fruit d'une grande implication sur le projet, qui a amené non seulement un grand lots de pages corrigées et validées, mais aussi des questionnements importants sur nos usages dans Wikisource. A dieu vat ! --Consulnico (d) 17 septembre 2019 à 11:30 (UTC)
Je continuerai à mettre en première page un tome par mois, comme convenu ; mais je continuerai aussi, tout en te remerciant ô combien pour la possibilité de choisir entre texte avec liens et texte sans liens, à demander la possibilité de passer aussi d'avec liens à sans liens et l'inverse tout en lisant ; ce qui implique d'activer le gadget affichage/masquage des liens. Est-ce que cela présente une impossibilité ? Administrateur d'interface, ton avis ? --Zyephyrus (d) 17 septembre 2019 à 20:08 (UTC)
Il y a un an, ManuD avait aussi proposé un outil qui permet de faire ce dont tu parles Zyephyrus. Il permet de déshyperlier les liens vers Wikipedia tout en conservant les liens internes. Il s’appuie actuellement sur deux modèles, mais je pense qu'on pourrait s'en passer (à creuser). Reste à savoir quel outil conviendrait le mieux, pour une activation par défaut. R [CQ, ici W9GFO] 17 septembre 2019 à 20:53 (UTC)
Bonjour, Aucune opposition de ma part pour l'insertion d'un gadget activable. Le seul souci est qu'il ne fonctionne que si l'internaute est connecté. Vous voyez. — Cantons-de-l'Est discuter 18 septembre 2019 à 15:39 (UTC)
Bonjour. Et d'abord, félicitation pour ce remarquable travail. Il est peut-être possible d'appliquer ce système de désactivation des liens à la manière des différentes maquettes de mise en page, en changeant le CSS ? Cordialement.--M0tty (d) 19 septembre 2019 à 11:51 (UTC)
  M0tty : oui, c'est ce que font les deux outils : celui-ci ajoute un bouton en haut à droite du titre de la page, l'autre un onglet comme le fait le gadget modernisation. Les deux se valent, j'ai néanmoins une préférence pour le second, ce n'est que mon avis.   Cantons-de-l'Est : aucun souci avec ça, un gadget activé avec le paramètre default est actif pour les non connectés. R [CQ, ici W9GFO] 19 septembre 2019 à 18:00 (UTC) P.S. quand je dis que je préfère le second, je fais référence à l'ajout d'un onglet, pas de la manière dont il procède pour afficher/masquer les liens (dans le code). R [CQ, ici W9GFO] 19 septembre 2019 à 18:05 (UTC)
  Cantons-de-l'Est : Félicitations pour tout ton investissement. Merci de ton soutien technique :)). --Kaviraf (d) 21 septembre 2019 à 09:42 (UTC)

TolstoïModifier

Je sais que plusieurs aiment bien Tolstoï ici, alors, au cours de mes recherches sur RetroNews, je suis tombé par hasard sur un feuilleton…

Les derniers jours de Tolstoï, Récit inédit de sa fille Alexandra

Je ne sais si c'est véridique ou fictif, néanmoins, si c'est du domaine public et d'intérêt pour les contributeurs, je pourrai l'importer. --Ernest-Mtl (d) 20 septembre 2019 à 20:02 (UTC)

Apparemment c'est véridique. Andrei Makine fait allusion à la dictée de Tolstoï à sa fille. Donc digne de s'ajouter à la bibliographie de Tolstoï chez nous. Occasion de ressusciter le Journal intime des quinze dernières années de sa vie laissé en plan depuis 2014. Le Tolstoï tardif qui a trouvé la vérité est insupportable, et d'autant plus précieux. --Wuyouyuan (d) 21 septembre 2019 à 09:17 (UTC)
oui, je trouve trace au Sudoc http://www.sudoc.fr/134439082 - paru dans les [[Annales politiques et littéraires]) de juillet et août 1924.
malheureusement Alexandra est décédée en en 1979 ! :( (FRBNF 12574073x), donc même en tant qu'éditeur scientifique, c'est problématique... --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 24 septembre 2019 à 13:24 (UTC)

Mise à jour du catalogue OPDSModifier

Il semble que le catalogue OPDS <https://tools.wmflabs.org/wsexport/wikisource-fr-good.atom> n'a pas été mis à jour depuis mars dernier.

Merci, --Eric Y Muller (d) 21 septembre 2019 à 17:14 (UTC)

Un Germanophone ?Modifier

Bonjour

je cherche quelqu’un parlant allemand pour le découpage de poème en occitan d’un livre en allemand sans faire de bourde, et surtout sans rien manquer. Merci de vous signaler.

--Le ciel est par dessus le toit Parloir 22 septembre 2019 à 16:02 (UTC)

Bonjour Le ciel est par dessus le toit. Je peux vous donner un coup de main si le texte est d'après 1901. Avant, ça sera plus laborieux, mais je peux quand même jeter un oeil. --Jahl de Vautban (d) 22 septembre 2019 à 20:23 (UTC)
  Jahl de Vautban : bonjour et Merci je te prépare les liens vers les pages précises dont j’ai besoin de tes lumières, dans la semaine qui vient. (le livre date de 1915). Bien à toi. --Le ciel est par dessus le toit Parloir 23 septembre 2019 à 08:05 (UTC)

Florilège de problèmes techniquesModifier

Bonjour,

Voici une petite liste de problèmes techniques que je ne sais pas trop où faire remonter, et dont j'aimerais bien savoir s'ils gênent aussi d'autres personnes de la communauté :

  • à propos de la possibilité de ne plus utiliser le modèle tiret en cas de césure dans le dernier mot de la page, je remarque que lors de la transclusion, parfois ça fonctionne comme ici avec le "dernières" de la page 38 numérotée 36, mais parfois non avec exactement le même mot ("der- nières") mais dans la transclusion du texte complet ; --George2etexte (d) 24 septembre 2019 à 13:25 (UTC)
    J'ai essayé un truc, mais ça ne rectifie pas la transclusion. J'ai donc utilisé {{tiret}} et {{tiret2}}, qui rectifient au prix d'un effort supplémentaire. — Cantons-de-l'Est
    Le problème est que beaucoup de gens n'utilisent plus {{tiret}} et {{tiret2}}, il me semble donc utile de diagnostiquer ce qui se passe ici (ça arrive ailleurs, par exemple avec "ar- bitraire") --George2etexte (d) 24 septembre 2019 à 13:25 (UTC)
    George2etexte, J'ai transcrit une centaine de pages avec un trait d'union (transcription d'HDCER, 6 200 pages) sans utiliser {{tiret}} et {{tiret2}}. Néanmoins, pour des raisons qui m'échappent, j'ai été forcé d'utiliser {{tiret}} et {{tiret2}} dans quelques pages. Vous pouvez vous attaquer à la racine du problème, c'est-à-dire corriger le logiciel. Toutefois, l'effort que vous consentirez à résoudre le problème risque d'être le quintuple, sinon le décuple du temps de l'insertion sporadique de {{tiret}} et {{tiret2}}, sans compter que vous risquez d'introduire un bogue en le faisant (j'ai été programmeur dans une vie professionnelle antérieure, où j'ai eu l'occasion de vérifier que le mieux est l'ennemi du bien). Vous voyez pour la suite. — Cantons-de-l'Est discuter 24 septembre 2019 à 14:36 (UTC)
    Ce problème est connu : voir Sujet:V1i5dvnax3wseyol et T104566 où j'ai proposé une solution. R [CQ, ici W9GFO] 25 septembre 2019 à 06:10 (UTC)
    Merci beaucoup ! --George2etexte (d) 27 septembre 2019 à 05:16 (UTC)
  • le bouton "OCR" ne fonctionne plus depuis plusieurs mois chez moi : quand je clique dessus la page de texte se recouvre d'un cadre gris qui m'empêche de l'éditer mais le texte issu de l'OCR n'arrive jamais ; --George2etexte (d) 24 septembre 2019 à 13:25 (UTC)
    Je ne sais que penser de cet échec. Essayez avec un autre navigateur Web. — Cantons-de-l'Est
    Chez moi ça ne marche ni sur Chrome, ni sur Firefox, ni sur Edge, par exemple pour cette page. --George2etexte (d) 24 septembre 2019 à 13:25 (UTC)
    Je confirme le problème, où j'obtiens une erreur de Politique de sécurité du contenu, je pense que c'est du côté serveur que ça se règle   Tpt :. R [CQ, ici W9GFO] 25 septembre 2019 à 06:28 (UTC) Ça ne semble pas être la cause du problème. R [CQ, ici W9GFO] 25 septembre 2019 à 06:47 (UTC) Pour ce livre c'est normal que ça ne fonctionne pas il n'y a pas de couche OCR exploitable. Avez-vous un autre exemple de livre où le bouton ne fonctionne pas ? R [CQ, ici W9GFO] 25 septembre 2019 à 06:58 (UTC)
      Reptilien.19831209BE1 : C'est plutôt que le bouton ne fonctionne chez moi sur aucune page d'aucune livre que j'ai testé (ce n'est pas le cas chez vous ?). Merci d'avoir attiré mon attention sur l'erreur lisible dans la console du navigateur, qui me fait comprendre que ce bouton fait appel à l'outil hocr des phetools. Cela me confirme que ce bouton ne se contente pas d'extraire une couche OCR existante, mais qu'il la génère (ou regénère) en exécutant le script hocr.py à l'aide d'une bibliothèque Python ocr qui semble se fonder sur Tesseract. Il semblerait que ce script ne fonctionne plus à l'heure actuelle car tous mes essais d'adresses de type https://tools.wmflabs.org/phetools/hocr_cgi.py?cmd=hocr&book=Isis%20Copia%20-%20Fleurs%20de%20r%C3%AAve%2C%201911.pdf%2F13&lang=fr&user=George2etexte fournissent le même type d'erreur : "An error occurred during ocr processing: /tmp/52004_32423/page_0013.tif", ce qui me fait aussi pencher vers un problème côté serveur --George2etexte (d) 27 septembre 2019 à 05:16 (UTC)
      George2etexte : Le script semble fonctionner dans la plupart des cas. Je n'ai ce problème sur aucun autre livre, en même temps, si vous rencontrez ce problème avec d'autres livres (même avec une couche OCR ?) le problème doit se trouver ailleurs, car il me semble (je vais vérifier) que si une couche OCR existe, alors c'est l'extension ProofreadPage qui se charge de l'extraction de la couche OCR. Avec un autre navigateur ça donne quoi ? R [CQ, ici W9GFO] 27 septembre 2019 à 05:33 (UTC)
      Reptilien.19831209BE1 : En faisant quelques tests de plus je vois que ça fonctionne sur d'autres ouvrages en effet, mais pas par exemple sur celui-ci ou celui-là (avec les mêmes messages d'erreur "An error occurred during ocr processing:" selon l'API d'OCR : ici et ). Je remarque au passage que pourtant, ces deux ouvrages sont bien dans cette liste avec l'étiquette "success", tout comme mon premier exemple, les Mémoires de la vie de Henriette Sylvie de Molière. Mais en googlant le message d'erreur je vois que le bug a été signalé. --George2etexte (d) 27 septembre 2019 à 08:07 (UTC)
  • dans l'export en PDF, les "M." et "Mme" contenus dans les modèles M. ... et Mme ... sont soulignés, ce n'est pas le cas dans l'ePub (par exemple ici) ; il me semble préférable de ne pas effectuer ce soulignement ; --George2etexte (d) 24 septembre 2019 à 13:25 (UTC)
    Les modèles {{Mme}} et {{Mlle}} comprennent des informations qui apparaissent au survol de la souris dans les pages transcrites. Le générateur de fichiers ePub considère qu'il s'agit d'informations utiles, d'où le soulignement. Je préfère utiliser M{{e|me}} et M{{e|lle}}, qui ne génèrent aucun soulignement. — Cantons-de-l'Est
    En fait le soulignement est dans le PDF, pas dans l'ePub. Et je crois que l'intérêt du modèle {{Mme|Nom_de_la_dame}} est d'ajouter un espace insécable entre Mme et Nom_de_la_dame, non ? --George2etexte (d) 24 septembre 2019 à 13:25 (UTC)
    George2etexte, Si vous souhaitez une espace insécable, insérez M{{e|me}}&nbsp; (façon de faire que vous pouvez adapter dans un modèle). — Cantons-de-l'Est discuter 24 septembre 2019 à 14:36 (UTC)
    Pouvez-vous confirmer que l'export en PDF dont vous parlez est bien celui de l'outil WSexport et non celui du lien dans le menu à gauche imprimer/exporter (avec ce lien) qui utilise ElectronPDF. R [CQ, ici W9GFO] 25 septembre 2019 à 07:16 (UTC) P.S. Il semble que ceci a corrigé le problème, à confirmer svp. R [CQ, ici W9GFO] 25 septembre 2019 à 08:28 (UTC)
    C'est bien ça, merci beaucoup d'avoir corrigé le problème ! --George2etexte (d) 27 septembre 2019 à 05:16 (UTC)
  • le bouton "T" de "correction de mise en page et de la typographie" n'apparaît pas toujours, ce qui nécessite de recharger la page jusqu'à ce qu'il apparaisse si on souhaite l'utiliser. --George2etexte (d) 24 septembre 2019 à 13:25 (UTC)
    Essayez avec un autre navigateur Web. — Cantons-de-l'Est
    En effet le problème semble moins fréquent sous Chrome que sous Firefox. --George2etexte (d) 24 septembre 2019 à 13:25 (UTC)

J'aurais bien envoyé les problèmes ci-dessus dans les questions techniques mais la dernière fois que je l'ai tenté, je n'y ai pas eu de réponse alors que le même problème signalé dans le scriptorium a rapidement été réglé. Par ailleurs je pourrais aider à corriger ces problèmes s'ils proviennent d'un code Javascript ou PHP mais je ne connais pas l'architecture technique globale de Wikisource ni les outils utilisés pour son développement. Je vois que [2] semble être le bon endroit pour signaler les problèmes ci-dessus, dois-je m'assurer auparavant qu'ils n'ont jamais été signalés en lisant les 180 demandes actuellement ouvertes ? Merci d'avance pour vos conseils !

--George2etexte (d) 24 septembre 2019 à 03:47 (UTC)

George2etexte, Voyez mes réponses plus haut. — Cantons-de-l'Est discuter 24 septembre 2019 à 11:09 (UTC)
  Cantons-de-l'Est : Merci pour ces réponses, mais j'avoue que je pensais plutôt à corriger ces problèmes qu'à les contourner. Pour la contribution à la correction des problèmes directement dans les codes des outils, vous avez des conseils ? Je vais essayer d'aller le 6 octobre au week-end technique organisé par Wikimédia France. --George2etexte (d) 24 septembre 2019 à 13:25 (UTC)

WikilivresModifier

Bonjour, avez-vous des informations concernant le site wikilivres.org? A-t-il une nouvelle adresse? A-t-il disparu définitivement? Pour information, le site est inaccessible depuis le 23 août dernier et le nom de domaine doit disparaître le 22 octobre prochain. Cordialement. Paul-Eric Langevin (discuter) 24 septembre 2019 à 17:35 (UTC)

Dans le questionnaire du récent Community Insights Survey, Wikilivres était listé dans les projets de l'institution Wiki. Figure aussi dans la page des Complimentary projects de Wikimedia. Mais il n'est dit nulle part que quelqu'un s'en occupe. J'avais rencontré à la Wikimania 2012 quelqu'un qui m'avait dit être l'administrateur de Wikilivres ; il cherchait à recruter un adjoint/successeur (il n'était pas jeune). --Wuyouyuan (d) 25 septembre 2019 à 08:13 (UTC)

Script pour transformer f en ſ (s long)Modifier

Bonjour, depuis que je contribue sur Wikisource, je renacle un peu à travailler sur des textes anciens utilisant les ſ longs. En effet, je corrige toujours hors ligne à partir du texte en sortie d'OCR ce qui permet de nombreux traitements avec des expressions régulières (césures, notes, scanilles courantes etc.). Les OCR que j'utilise (tesseract sur Linux ou abbyy 12 sur MacOs) ne distinguent pas les "ſ" longs des "f" aussi, la correction en est rendue inutilement fastidieuse. J'ai donc cherché un programme pour rétablir automatiquement les ſ longs, mais sans succès. De guerre lasse, je me suis dit qu'il suffisait d'avoir 3 éléments pour faire cette correction préalable :

  • un texte sortie d'OCR
  • un dictionnaire
  • un programme utilisant le dictionnaire pour substituer les "ſ longs" aux "f".

J'ai trouvé que le programme d'origine unix "sed" pouvait faire cela très bien. J'ai donc élaboré un mini-dictionnaire à partir d'un texte de 500 pages sur lequel je travaille. Le mini-dictionnaire comprend des mots ou des fragments de mots (moifelle) comme dans mademoifelle, des motifs (fp) à l'intérieur desquels la présence du f est impossible, comme dans efpoir (ceux-ci sont vérifiés avec dcode), des corrections de ponctuation, et surtout des mots strictement délimités comme fon, fe, fa, pour éviter que famille se transforme en ſamille, des arbitrages sont parfois fait comme dans fon (son possessif est infiniment plus fréquent que son de sonore dans les textes anciens). Le mini-dictionnaire est destiné à s'enrichir au fur et à mesure des besoins.

J'ai intégré tout cela dans un petit script : script ſ longs, que vous pouvez tester si cela vous intéresse. Étant totalement novice en matière de script, toute critique, suggestion et autre sont bienvenus.--Cunegonde1 (d) 25 septembre 2019 à 09:39 (UTC)

[Edit] Malheureusement le ſcript n'est pas magique et ne permet pas de régler le ſort des mots ambigus (fort/ſort, font/ſont, feront/ſeront, fuis/suis, etc.) qui ſont très fréquents et néceſſitent une correction vigilante par un humain.--Cunegonde1 (d) 26 septembre 2019 à 05:04 (UTC)

Bonjour !
Formidable, quel travail ! Le must du must serait de pouvoir intégrer ce dictionnaire à AWB, ce qui permettrait de faire des relectures avec corrections automatisées. J'utilise AWB actuellement pour m'assister dans la relecture d'une pièce de théâtre du 17e siècle, qui utilise les ſ. La fréquence des F étant de beaucoup inférieure à celle des ſ j'ai remplacé tous les F par des ſ et je n’ai plus qu'à corriger les faux positifs. Mais cette approche est bien meilleure ! Encore merci ! --M0tty (d) 25 septembre 2019 à 17:36 (UTC)
Excellent   Cunegonde1 :. Autant sur la partie script, je ne peux pas trop t'aider. Autant sur la liste elle-même, je vais de ce pas voir comment l'intégrer dans AWB (j'ai un vague souvenir de comment faire, je te tiens au courant   M0tty :  ) et du coup, par la suite je pourrais faire une retour sur les éventuels faux-positif qui serait trop fréquents. Cdlt, VIGNERON (d) 26 septembre 2019 à 06:47 (UTC)
Super   Cunegonde1 : ! Dans le même genre j'ai un script en Javascript, ijuv, qui dissimile les u et les v d'une part, les i et les j d'autre part. Vos retours seront aussi les bienvenus si vous rencontrez ce problème ! Je n'avais rien tenté sur les ſ/f en raison des possibles ambigüités. Et tant qu'à évoquer des outils externes que j'utilise parfois pour prétraiter des textes océrisés avant de les intégrer dans Wikisource, j'ai aussi un script, coupeCesure, pour les césures de mots matérialisées par un trait d'union en fin de ligne, utilisé par exemple ici pour L’économie politique en vingt-deux conversations. Je te tiens au courant,   Cunegonde1 :, si j'ai l'occasion d'évaluer ton script (par exemple en comparant avec les textes corrigés sur Wikisource (par exemple Le Couvent ou Les Conversations d’Émilie) le résultat obtenu sur des textes où tous les s longs sont remplacés par des f), et de le comparer éventuellement avec une approche fondée sur un dictionnaire plus complet (pas tiré d'un texte mais d'une ressource linguistique comme le Leff ou le DELA) --FreeCorp (d) 27 septembre 2019 à 05:41 (UTC)
Bonjour à   M0tty :,   VIGNERON : et   FreeCorp :, je vous remercie pour vos encouragements. Le travail réalisé est une simple ébauche basée sur un seul livre. Il est bien entendu que le dictionnaire doit évoluer. Ma méconnaissance de la programmation limite la réalisation de mes projets, et j'ai bien conscience que sur la base de l'idée des trois éléments : texte à corriger, dictionnaire, code informatique, il y a de quoi travailler, notamment du côté du code. Reste les mots ambigus pour lesquels il n'y a pas de solution. Pour ma part, je corrige sous sigil (vieille version sous linux) qui me permet de travailler avec de multiples expressions régulières lesquelles automatisent de très nombreuses tâches, notamment pour regrouper les césures, rechercher les scanilles courantes, appliquer les modèles, insérer les notes dans le texte etc. Sigil permet également de créer des dictionnaires sur mesure autant que de besoin, ce qui est également très pratique.--Cunegonde1 (d) 27 septembre 2019 à 07:40 (UTC)
  Cunegonde1 :
formidable (pas ſormidable  ) - penses-tu que ce script pourrait être exploité, d'une façon ou d'une autre, pour la correction en mode page ? --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 6 octobre 2019 à 09:50 (UTC) (pleine d'espoir)
  Hsarrazin : Alors là, je n'en sais rien du tout, c'est très au delà de mes modestes compétences ; il me semble qu'il faudrait plutôt passer par du javascript (jargon que j'ignore complètement). Cependant, au fur et à mesure de la correction d'un livre de 400 pages (Correspondance d’Eulalie) j'ai continué d'améliorer le dictionnaire (notamment les "motifs" utilisant des expressions régulières). Je le mettrai en ligne ce soir ou demain. Un codeur javascript pourrait s'appuyer dessus (après vérifications et ajouts nécessaires, attention cependant que les ajouts sont assez délicats à faire sans ajouter de doublon ou de faux positifs) pour créer un outil adapté à l'espace page. [édit du 8/10] C’est fait pour la version linux, testé sur Correspondance d'Eulalie et Histoire de Marguerite, fille de Suzon, cela fonctionne pour moi. Attention le script fait 675 lignes et en cas de modification, il est assez difficile à débugger.--Cunegonde1 (d) 8 octobre 2019 à 06:12 (UTC)
Bonjour, j’ai avancé sur le script ſ longs que j’ai transformé en Perl (pas en perle) il fonctionne sur MacOS et Linux il est un peu plus lourd qu’en sed, mais plus puissant car il gère les mots coupés par une césure de ligne (sed fonctionne sur une seule ligne). C’est mon premier programme en Perl, donc ça doit être assez nul en terme d'optimisation, mais ça marche. Je pense que si ça vaut le coup, quelqu’un qui connaît le javascript pourrait reprendre l'idée pour l'intégrer à Wikisource.--Cunegonde1 (d) 15 octobre 2019 à 17:05 (UTC)

bibliothèque numérique ManiocModifier

Bonjour,

Je ne connaissais pas cette bibliothèque numérique Caraïbe Amazonie Plateau des Guyanes, alors je me suis dit que certaines personnes seraient aussi intéressées… 2560 facsimilés en ligne… manioc.org --Ernest-Mtl (d) 26 septembre 2019 à 14:31 (UTC)

Merci Ernest-Mtl. Il me semble que cela a déjà été signalé mais un rappel ne fait jamais de mal (Livre:Lara - Contribution de la Guadeloupe à la pensée française, 1936.djvu semble être le seul ouvrage venant de cette bibliothèque en en plus, il ne peux pas aller sur Commons :/ ). Cdlt, VIGNERON (d) 27 septembre 2019 à 08:12 (UTC)
Il y a 6 ouvrages d'après Catégorie:Facsimilés provenant de Manioc. --Shev123 (d) 27 septembre 2019 à 08:19 (UTC)
Ah superbe! J'aime mieux être en retard que de passer sous silence… hahaha J'ai trouvé quelques FS intéressants, et il y en a sûrement plusieurs encore, que je tenterai d'ajouter prochainement… --Ernest-Mtl (d) 27 septembre 2019 à 13:19 (UTC)
  Ernest-Mtl : on y trouve en particulier pleins de documents anciens sur l'esclavage et son abolition, qui intéressent Ambre Troizat (d · c) voir voir ici.
Aristoi (d · c) a créé (en 2016) le modèle {{Manioc}} permettant à la fois de simplifier les liens et de cataloguer la source   - reste à le coller où il va bien ;) --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 6 octobre 2019 à 10:09 (UTC)
Merci à vous ! La bibliothèque est développée sous le logiciel de gestion de bibliothèque numérique open source : Greenstone. Wikisource apporte toujours ce petit plus, style un grand pas pour l’Humanité : un mode texte exploitable pour des recherches numériques. --Bel Bonjour, Ambre Troizat (d) 6 octobre 2019 à 10:57 (UTC)

Classement curieuxModifier

Bonjour !

Dans la page https://fr.wikisource.org/wiki/Catégorie:Auteurs-R on trouve Jehan-Rictus classé entre Robert Randau et Otto Rank !

-- Lydio (d) 26 septembre 2019 à 18:54 (UTC)

Il semble que le modèle {{m:auteur}} utilise les données de wikidata pour la clé de tri. Sur wikidata on trouve "birth name=" Gabriel Randon et "family name"=Randon, le problème vient peut-être de là. Randon entre Randau et Rank, ça colle. Éric (d) 26 septembre 2019 à 21:53 (UTC)
J'y avais même pas pensé ! Mais ce nom de naissance est tellement anecdotique qu'il n'est même pas sur la tombe du gars... Je vais essayer de corriger Wikidata. -- Lydio (d) 27 septembre 2019 à 04:56 (UTC)
Rien vu dans Wikidata, j'ai eu recours à DEFAULTSORT:Rictus, Jehan -- Lydio (d) 27 septembre 2019 à 05:59 (UTC)
  Lydio et Abecido :
pour modifier le classement par défaut d'un auteur, il suffit d'ajouter le paramètre |cle= dans le modèle {{Auteur}}, car wikidata peut beaucoup de choses, mais la variété des langues et des noms, en plus des pseudonymes, rend impossible de tout gérer par défaut   --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 27 septembre 2019 à 07:08 (UTC)

Réunion du groupe tech de Wikimédia FranceModifier

Bonjour, le week-end prochain aura lieu à Paris une réunion pour relancer le groupe « tech » de Wikimédia France. L'idée est d'en faire un groupe de bénévoles qui pourrait non seulement participer aux actions menées par l'association, mais aussi aider plus directement les projets Wikimédia. En tant que contributeurs de Wikisource, comment pensez-vous qu'un tel groupe pourrait vous aider ? Quelles sont vos attentes, vos besoins techniques, par exemple en termes de maintenance et documentation de modèles/modules/gadgets, d'accessibilité, de formations ? -Sylvain Boissel WMFr (discuter) 27 septembre 2019 à 12:51 (CEST)

  Viticulum : Bonjour. Peut-être ce groupe technique pourrait-il être une solution pour régler certains problèmes que tu as identifiés sur WsExport ? D'ailleurs, nous pourrions tenir à jour une description des bugs sur Wikisource:Wsexport#Bugs, pour faciliter leur travail au fil de l'eau, en listant des exemples en dessous. Bon week-end ! --Consulnico (d) 27 septembre 2019 à 14:47 (UTC)
Merci   Consulnico : pour cette idée. Ce groupe est une bonne idée mais comme je suis à Montréal, ma participation cause quelques problèmes de logistique…  . Pour WsExport je suis en contact (depuis peu) avec Sam Wilson qui est Software Engineer, Community Tech, Wikimedia Foundation. Je vais lui traduire en anglais les divers problèmes que je connais. Je vais revenir sur le sujet la semaine prochaine pour tenir la communauté informée. --Viticulum (d) 27 septembre 2019 à 14:59 (UTC)

OTRSModifier

Bonjour,

Juste un rapide message pour vous indiquer qu'après de longues années d'interruptions, je suis de nouveau agent OTRS (voir Wikisource:OTRS et OTRS)et que j’ai accès à la file wikisource (sur suggestion de   Ruthven : lors de la WikiConvention à Bruxelles). Il y a peu de messages sur cette file mais quelques uns restent non traités pendant plusieurs mois.

Cdlt, VIGNERON (d) 27 septembre 2019 à 12:24 (UTC)

J'ai justement déposé une demande sur le bulletin des agents OTRS sur WP (Antonier CH n'a pas trouvé le ticket mais tu auras peut être plus de chances). En effet, une personne a laissé un message sur Discussion:Réponse à Sœur Philotée de la Croix et j'aimerais savoir s'il y a vraiment eu une autorisation. --Shev123 (d) 27 septembre 2019 à 12:29 (UTC)
Je n'ai pas trouvé de ticket lié à Marie-Cécile Bénassy-Berling ou avec comme texte "Sor Juana Inés de la Cruz"   VIGNERON et Shev123 : Trouvé : ticket:2019041810002823 . --Ruthven (d) 27 septembre 2019 à 12:54 (UTC)
  Shev123 : télépathie! C'est justement ce ticket qui est en attente (et il n'est pas sur une file que gère   AntonierCH :) et que je vais traiter de ce pas. Merci   Ruthven : pour le numéro de ticket, je ne suis pas encore complètement familiarisé avec la "nouvelle" interface (enfin "nouvelle", post-2010  ). Cdlt, VIGNERON (d) 27 septembre 2019 à 13:10 (UTC)
Cool si tout est en règle ! Est-ce que tu peux demander un scan ou savoir de quel ouvrage est issu cette traduction ? --Shev123 (d) 27 septembre 2019 à 13:20 (UTC)
En effet, VIGNERON, je ne pouvais pas le voir et je n'ai pas pensé qu'il pouvait être sur cette file. Bienvenue dans l'équipe en tout cas. AntonierCH (d) 27 septembre 2019 à 13:58 (UTC)

Divulgâchage : clôture du vote au siège communautaire lundiModifier

Bonjour tout le monde,

Il reste encore trois jours – ou seulement trois jours – pour soutenir l'un ou plusieurs des candidats au siège communautaire de Wikimédia France.

Candidatures validées
— Jonathan Mouton : candidature - page de discussion - page de vote ;
— Lionel Scheepmans : candidature - page de discussion - page de vote ;
— Benoit Soubeyran : candidature - page de discussion - page de vote.
Candidat mystère
— Luciano Martel : candidature - page de discussion - page de vote.

Plus nombreux seront les votes, plus cela fera sens. Alors, n'hésitez pas ! --Nadine Le Lirzin (d) 27 septembre 2019 à 13:50 (UTC)

Problème de notesModifier

Je travaille sur les https://fr.wikisource.org/wiki/Œuvres_de_Saint-Amant et j’ai un appel de note sur [page] et la note ne se trouve que sur [page suivante]. Est-ce que quelqu’un a déjà eu un problème de ce genre et comment le résoudre ? Guépardeau98 27 septembre 2019 à 17:40 (UTC)

Un raffiné mettra dans l'appel de note <ref name= ...> </ref> sans texte, et le <ref follow=...> ... </ref> sur la page suivante. Un brutal se contentera de recopier le texte de la note sur la page où on l'appelle (avec peut-être un commentaire). --Wuyouyuan (d) 28 septembre 2019 à 06:43 (UTC)

Mot de passe incorrect, ou autre choseModifier

(Message mis d'abord sur le forum technique, mais pas d'écho pour le moment, et je vis dans la crainte)

Je suis en ce moment connecté. Ayant voulu me connecter sur un autre appareil, j'ai reçu en réponse que mon mot de passe n'était pas bon. En cliquant sur "mot de passe oublié" et en remplissant le champ "email", j'ai reçu la réponse: Vous ne pouvez pas réinitialiser les mots de passe d’utilisateur parce que vous êtes bloqué globalement. J'ai encore travaillé hier soir et je n'étais pas bloqué. Je ne me rappelle pas avoir changé mon mot de passe. Que ce passe-t-il, et comment en sortir ? --Wuyouyuan (d) 28 septembre 2019 à 06:46 (UTC)
Peut-être que   Zyephyrus :, en tant que bureaucrate, peut faire quelque chose pour toi ? --Acélan (d) 28 septembre 2019 à 08:18 (UTC)
Dans un premier temps j'ai mis à jour la réponse à la candidature (ancienne) de Cantons-de-l'Est parce qu'il me paraît maintenant bien placé pour juger d'un ensemble de problèmes sur Wikisource ; vous me direz s'il faut ou non réorganiser un vote... et s'il faut ou non lui demander s'il accepte ces droits aujourd'hui... --Zyephyrus (d) 28 septembre 2019 à 09:16 (UTC)
Wuyouyuan, Dans cette page, suivez le lien à la fin de « Certains ont réussi à retrouver accès à leur compte... »). Ça pourrait régler votre problème. — Cantons-de-l'Est discuter 28 septembre 2019 à 11:53 (UTC)
  Zyephyrus : je ne suis pas sûr de comprendre Canton de l’est est devenu administrateur et bureaucrate par ta seule volonté c’est ça ? et de plus la page que tu cite semble loin de montrer que la communauté lui apporte ses suffrages ! je notifie d’autres car j’ai l’impression que caché dans un message qui n’a rien a voir avec la choucroute ma parait un peu léger.   Hsarrazin, ernest-Mtl, Yann, Phe, Acélan, Vieux têtard et VIGNERON :   Aristoi, Tpt, Pyb et
Je n'ai pas utilisé les outils d'administrateurs ici et je ne le ferai pas avant d'avoir l'accord de la communauté wikisourcienne.
Je n'ai jamais été bureaucrate de ma wikivie et je n'utiliserai pas ces outils ici tant que la communauté n'y sera pas favorable.
La communauté peut donc débattre en toute quiétude et sans urgence sur cette double proposition.
Cantons-de-l'Est discuter 28 septembre 2019 à 12:21 (UTC)
  Cantons-de-l'Est : je voudrais te rassurer ce n’est pas contre toi personnellement, c’est la procédure que je trouve légère --Le ciel est par dessus le toit Parloir 28 septembre 2019 à 12:27 (UTC)
Utilisateur:Le ciel est par dessus le toit, Je ne me sens pas lésé ni attaqué. Je suis désolé pour Wuyouyuan, mais il peut poursuivre dans Wikisource et il devrait à nouveau pouvoir contribuer à n'importe quel projet d'ici une semaine. — Cantons-de-l'Est discuter 28 septembre 2019 à 12:36 (UTC)

Les gars, j'avais lancé mon petit problème qui est d'être bloqué au niveau mondial, ce qui m'empêche de me connecter à ma tablette (ou autre) tout en étant connecté et actif sur tous les wikis où j'avais déjà une connexion ouverte (WP fr, WP en, WS fr, Meta). Je vois que vous avez un problème au sujet du propriétaire du pouvoir qui peut me sortir de là. Moins grave que le jour où j'ai vu les fonctionnaires de deux administrations rivales se battre pour savoir qui avait le pouvoir d'intervenir sur un gros problème de risque industriel (non, ce n'était pas Lubrizol Rouen).--Wuyouyuan (d) 28 septembre 2019 à 12:28 (UTC)

Au passage, Wuyouyuan, est-ce que la réponse qui t'a été donnée par Cantons-de-l'Est t'a servi à quelque chose ? parce que, certes, le sujet a pas mal dérivé, mais il n'a pas été totalement perdu de vue. --Acélan (d) 28 septembre 2019 à 12:34 (UTC)
Rien donné. J'arrive à une invitation à me connecter (sur un autre browser où je n'étais pas connecté) ou vérifier ma connexion (là où je suis en ce moment); mon mot de passe n'est pas accepté, et le chemin "oublié le mot de passe ?" aboutit au refus pour cause de blocage global. --Wuyouyuan (d) 28 septembre 2019 à 12:40 (UTC)
En tant qu'admin, je ne peux rien faire.   Zyephyrus : as-tu davantage la main pour régler le problème, en tant que bureaucrate ? --Acélan (d) 28 septembre 2019 à 12:51 (UTC)
  Wuyouyuan : C’est étrange je ne vois pas dans le journal des blocage ou journal des blocages globaux quelque chose qui ressemble de près ou de loin à une action te concernant, est-ce que tu as changé les paramètre de ta tablette ? j’avoue n’y rien comprendre, peut-être demander à   tpt : --Le ciel est par dessus le toit Parloir 28 septembre 2019 à 12:53 (UTC)
Ce ne sont pas les paramètres de ma tablette (que je n'avais jamais connectée avant); j'ai la même chose sur le Chrome de mon PC, que j'utilise alternativement avec le Firefox où je suis en ce moment selon la saison des petits problèmes. Amusant mystère. --Wuyouyuan (d) 28 septembre 2019 à 12:57 (UTC)
IRL m'appelle. De retour dans quelques heures, remerciements d'avoir pensé à moi.--Wuyouyuan (d) 28 septembre 2019 à 13:01 (UTC)
Cela semble être un problème technique au niveau de MediaWiki, sans doute liés au modifs que WMF est en train de faire aux systèmes de blocage. Tu n'as jamais été bloqué sur un wiki ? Je ne peux rien faire directement (je ne suis qu'admin ici et je suis sur les autres éditeur d'interface qui ne fourni qu'un sous ensemble des droits d'admins). J'ai ouvert un ticket sur Phabricator. Tpt (d) 28 septembre 2019 à 13:21 (UTC)
OK sur la tablette. J'ai pu me connecter. Vous êtes efficaces. --Wuyouyuan (d) 28 septembre 2019 à 15:17 (UTC)
Comme le dit le ticket Phabricator, c'était mon IP (par VPN chez moi) qui est bloquée globalement, pas moi utilisateur. Le même appareil, passant par le réseau 4G et une IP non bloquée, m'a permis de regénérer mon mot de passe (mystérieusement modifié auparavant) et tout va bien. Remerciements à toutes les bonnes volontés. --Wuyouyuan (d) 29 septembre 2019 à 07:45 (UTC)

BureaucrateModifier

Bonjour,
Pour ne pas continuer à faire dériver un problème assez distinct de celui-ci, j'inaugure un nouveau sujet.
Il serait souhaitable d'avoir plus d'un bureaucrate sur wikisource. Mais autant faire cela dans les règles, et ne pas exhumer un vote vieux de 5 ans, où les votes des uns des des autres n'ont sans doute pas grand chose à voir avec ce qu'ils seraient maintenant.
Cordialement à tous, --Acélan (d) 28 septembre 2019 à 12:37 (UTC)

Gros +1. Je suis pour un appel à candidature et suivre la même procédure que pour les admins. Tpt (d) 28 septembre 2019 à 13:03 (UTC)
  Pour un nouvel appel à candidature. --*j*jac (d) 28 septembre 2019 à 16:52 (UTC)
  Pour un nouvel appel à candidature. --Kaviraf (d) 29 septembre 2019 à 06:58 (UTC)
  Pour un nouvel appel à candidature. (je commenterai le message de Zyephyrus plus tard) --Le ciel est par dessus le toit Parloir 29 septembre 2019 à 08:13 (UTC)
  Pour un nouvel appel à candidature.--Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 29 septembre 2019 à 17:17 (UTC)
bonjour, j'ai découvert hier soir, à l'occasion d'un message système, que j'ai été bombardée bureaucrate... Merci pour l’intention Zyephyrus, mais je préférerais que ça soit fait dans les règles, à ma candidature, et par vote de la communauté..., donc je démissionne, et soumets au vote de la communauté   --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 30 septembre 2019 à 08:15 (UTC)
Pour faire cela dans les règles, et suivre également   guillom :


Début de citation


commentaire de guillomModifier

Bonsoir. Je voudrais réagir au commentaire de CK. Que les bureaucrates prennent la température de leurs « collègues » bureaucrates en cas d'hésitation me convient ; je sais qu'il est parfois difficile de prendre la décision tout seul. Par contre, je suis contre la consultation des admins. Les bureaucrates ont été choisis par la communauté qui leur a accordé non seulement la possibilité technique, mais aussi la responsabilité de donner les outils d'administration à un contributeur. Cette responsabilité, les bureaucrates l'ont acceptée lorsqu'ils se sont proposés pour ce statut. D'ailleurs, la fois où CK avait demandé l'avis des autres admins à propos d'une candidature, la réaction générale avait été grosso modo (de mémoire) : « Ce n'est pas aux administrateurs de faire un deuxième vote pour déterminer si le contributeur doit être élu ou non. La communauté a exprimé son avis, le reste est de la responsabilité du bureaucrate ». Donc une consultation des autres bureaucrates, d'accord, une consultation des admins, pas d'accord.

Mes deux centimes :) guillom 2 octobre 2006 à 23:33 (CEST)

D'un autre coté, ya plus de 100 admins maintenant, c'est un peu plus long que de demander une demi douzaine de bureaucrates :) DarkoNeko le chat いちご 3 octobre 2006 à 01:39 (CEST)
Raison de plus :) guillom 3 octobre 2006 à 09:07 (CEST)


Fin de citation



Source

Pas d'autre bureaucrate à consulter sur la wikisource francophone en ce moment ? Nous en avons un plus qu'expérimenté. En effet,   Grondin : tu es bureaucrate sur plusieurs projets proches du nôtre, et, si tu n'interviens plus beaucoup en tant qu'administrateur de Wikisource, tu as beaucoup contribué (sur le théâtre et sur les textes légaux). Peux-tu nous conseiller sur la procédure à suivre ?
--Zyephyrus (d) 28 septembre 2019 à 19:12 (UTC)
En attendant que la communauté statue, j'ai aggravé mon cas :) --Zyephyrus (d) 29 septembre 2019 à 15:08 (UTC)

  Zyephyrus : Je ne sais pas à quoi tu joues, mais ça commence à bien faire, maintenant tu donnes le statut de bureaucrate à Hsarrazin, une fois de plus la communauté ne sait pas prononcée. Il serait bien que l’on respecte les règles de wikisource et la citation que tu donnes correspond plus à WP qu’à WS et je ne vois pas en quoi le commentaire de Guillom nous concerne et il commence à dater. Tu es le seul bureaucrate ici, ça ne te donne pas tous les droits, tu es au service de la communauté wikisourcienne et c’est elle qui doit avoir le dernier mot. C’est pourquoi je te demande avec insistance de retirer les droit d’administrateur et de bureaucrate à Canton de l’est et de bureaucrate à Hsarrazin (qui n’en a même pas fait la demande) en attendant que la communauté se prononce. --Le ciel est par dessus le toit Parloir 30 septembre 2019 à 08:21 (UTC)

Bonjour. Je suis d'accord, mieux vaut respecter la procédure classique --> Candidature/cooptation, puis vote communautaire, et enfin décision à discrétion du/des bureaucrate(s). --Consulnico (d) 30 septembre 2019 à 09:59 (UTC)
Je n'ai à aucun moment cherché à fâcher la communauté ; mais j'ai paré au plus pressé. Vous constatez que Wuyouyuan a été débloqué immédiatement. C'était exactement mon but, de mon point de vue c'était mon devoir, et si ma façon de m'y prendre a été efficace, ce n'est peut-être pas tout à fait par hasard. Félicitations à tous ceux qui ont eu une réaction rapide et appropriée ! Dès que je le pourrai, je vais prendre un petit wikibreak (mais quand même en compagnie de Madame de Sévigné) pour bénéficier d'un repos (oh provisoire) bien mérité. A vous de jouer, et de veiller à ce qu'il n'y ait plus de blocages destructeurs. --Zyephyrus (d) 30 septembre 2019 à 11:59 (UTC)
--Zyephyrus (d) 30 septembre 2019 à 11:59 (UTC)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Après mûre réflexion, je refuse les statuts d'administrateur et de bureaucrate de la Wikisource en français, car j'ai déjà suffisamment à faire dans les wikis et dans l'IRL. — Cantons-de-l'Est discuter 30 septembre 2019 à 14:00 (UTC)


Déposez vos candidatures sur la page des bureaucrates ici
--Zyephyrus (d) 30 septembre 2019 à 17:43 (UTC)

J'ai l'impression de débarquer totalement. Quelqu'un pourrait-il me dire 1. en quoi on a « besoin » de bureaucrates ? (sauf erreur, le statut n’a jamais servi dans les 12 derniers mois !) 2. et si je suis le seul à pensez que Zyephyrus abuse un peu de ces outils de bureaucrate et qu'au minimum il conviendrait de revenir à la situation statu ante quo ? (là on se retrouve avec 3 bureaucrates dont 2 pas élus…). Cdlt, VIGNERON (d) 2 octobre 2019 à 13:05 (UTC)

The consultation on partial and temporary Foundation bans just startedModifier

-- Kbrown (WMF) 30 septembre 2019 à 17:14 (UTC)



Octobre 2019Modifier

Un poste d'administrateur d'interface est à pourvoirModifier

Vu la tournure que prend la discussion sur les agissements de   Zyephyrus : dans la distribution des droits sans consultation de la communauté, je pense qu'il est dans mon intérêt de confesser qu'en octobre 2018, l'intéressé m'a octroyé les droits d'administrateur d'interface pour répondre à une demande technique. Même si cette façon de faire m'avait surpris, sachant comment ça se passe sur d'autres projets, je n'ai pas cherché à savoir si la procédure avait été respectée à la lettre. Je m'étais limité à penser que sur Wikisource une simple annonce sur le scriptorium suffisait. J'en assume donc, en partie, la responsabilité. J'aurais dû demander à la communauté si elle était d'accord avec cette décision. Étant donné que je n'ai pas cherché à accéder à ce poste et que je n'ai nullement l'envie de postuler, je me vois dans l'obligation de réclamer ma démission. J'aimerais, si possible, que cela ne soit pas reproché à Zyephyrus, il ne cherchait aucunement à faire du mal au projet, au contraire. Si un deuxième administrateur d'interface est nécessaire sur ce projet, je peux recommander   Seudo : que je crois tout à fait capable. Un autre volontaire ? Cordialement, R [CQ, ici W9GFO] 1 octobre 2019 à 08:03 (UTC)

Je me sens flatté d’être ainsi cité, mais je me sens très bien en tant que contributeur de base, ici comme sur Wikipédia, et j’ai suffisamment de choses à régler IRL… Seudo (d) 1 octobre 2019 à 09:47 (UTC)
On peut peut-être dire qu'il y a prescription, et que tu gardes ton statut, d'autant que personne n'a rien dit à l'époque, et que c'est purement technique ? --Acélan (d) 1 octobre 2019 à 19:42 (UTC)
et d’autant qu’à l’époque, j’avais clairement soutenu cette nomination - nous n’avons pas tant de contributeurs compétents en la matière   --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 4 octobre 2019 à 19:32 (UTC)
#paumevisage merci de ce message, cela me gêne un peu mais en ce qui concerne je serais pour te laisser les droits. Ces droits sont effectivement techniques, mais une technique potentiellement dangereuse, d'où la création du statut séparé ; à l'avenir j'aimerais que l’on passe par un vote formel.
Pour information, il y a 3 administrateurs d’interface : Acer11, Reptilien.19831209BE1 et Zyephyrus. Le premier ayant reçu les droits suite à cette discussion Wikisource:Questions_techniques#Oskour (pas vraiment une élection mais au moins cela ne sort pas de nul part).
Cdlt, VIGNERON (d) 2 octobre 2019 à 13:12 (UTC)

Panne dans les options d'en-tête de transclusion : plus d'activité sur next ni de prev qui ne s'affichent plus.Modifier

Plutôt gênant pour la navigation. Est-ce que quelqu'un peut intervenir ? Cobalt~frwiki (d) 2 octobre 2019 à 07:54 (UTC)

  Cobalt~frwiki :
je n'ai rien vu de tel nulle part... peux-tu m'indiquer un exemple de page où ça se produit, stp ? --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 7 octobre 2019 à 13:53 (UTC)
Désolé, je suis un peu dans les nuages. , par exemple, si on ne donne pas de liste de pages à transclure, seulement header=sommaire, alors il est impossible d'ajouter un lien vers une page prev ou next. Il me semblait que c'était possible. Cobalt~frwiki (d) 7 octobre 2019 à 20:20 (UTC)
c'est normal, le header=Sommaire ne prend pas les commandes prev et next - il faut passer par header=1 pour pouvoir mettre des liens de navigation. C'est parce qu'un Sommaire est censé être la page principale, donc ne pas avoir besoin de passer à la page précédente ou suivante.
de manière générale, je n'utilise header=sommaire que quand j'ai besoin de faire prendre en compte un sommaire, incorporé dans la page où je mets le code header, au lieu d'être dans le sommaire du Livre.
si tu veux mieux comprendre le fonctionnement, il faut demander à Tpt   --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 14 octobre 2019 à 19:40 (UTC)

Notre interview de Santos-DumontModifier

Bonjour à tous

Si quelqu’un a le courage de remettre ce texte en ordre (par rapport au fs) qu’il en soit vivement remercier. Le principale contributeur ayant mélangé à la fois le texte et les légendes des photos.

--Le ciel est par dessus le toit Parloir 2 octobre 2019 à 09:06 (UTC)

Des nouvelles du processus stratégique Wikimédia 2030Modifier

Bonjour,

Pour celles et ceux que ça intéresse, voici une petite mise à jour de l'avancement du processus stratégique "Wikimédia 2030" :

Résumé des épisodes précédents : une première ébauche de recommandations stratégiques a été publiée mi-août 2019. La communauté a pu commenter les jusqu'au 15 septembre, puis les groupes de travail ont pris en compte les retours et retravaillé leurs recommandations en conséquence pour produire une "V2".

Nouvelles informations : une "session d'harmonisation" (aussi appelée "sprint d'harmonisation") s'est tenue fin septembre 2019 à Tunis, avec pour objectif d'harmoniser entre elles les V2 des recommandations stratégiques des 9 groupes de travail. Cependant, l'événement s'avéra trop court pour ce travail d'ampleur, et la version harmonisée des recommandations est encore en construction. Pour plus de détails sur ce point et sur la chronologie des événements à venir, vous pouvez consulter la traduction du mail envoyé par Nicole Ebber de la Core Team du processus stratégique.

L'information centrale à retenir est que les nouveaux documents qui seront produits par les groupes de travail seront à nouveau soumis à discussion avec la communauté dans les mois à venir.

En attendant, si vous êtes curieux, les V2 des recommandations sont accessibles en anglais. Elles sont destinées à être remplacées par la version harmonisée et ne sont donc pas officiellement soumises à discussion (d'où l'absence de traduction), mais tout commentaire sur les talk-pages sera néanmoins pris en compte pour la suite.

Je reste à votre disposition pour toute question ou remarque.

À bientôt,

DRanville (WMF) (d) 3 octobre 2019 à 12:32 (UTC)

(Je demande par avance pardon à la WMF de ce qui suit, mais chaque fois que je lis ce genre de message, j'arrive à la fin sans avoir compris le moins du monde ce que cela veut dire. Du coup je clique par curiosité, et je tombe sur un pastiche de la vie en entreprise :
Draft recommendations per Working Group

    2.1 Iteration 2 (September 2019)
        2.1.1 Advocacy
        2.1.2 Capacity Building
        2.1.3 Community Health
        2.1.4 Diversity
        2.1.5 Partnerships
        2.1.6 Product & Technology
        2.1.7 Resource Allocation
        2.1.8 Revenue Streams
        2.1.9 Roles & Responsibilities
    2.2 Iteration 1 (August 2019)

… Après avoir entrevu cela, je m’échappe pour éviter d’être contaminé, parce que que c’est précisément pour éviter toute pensée « stratégique », tout « partenariat », toute « construction des capacités » (ma come parla ? le parole sono importanti !) que je viens flâner sur Wikisource ou pédia  …) Seudo (d) 4 octobre 2019 à 21:46 (UTC)

+ 1 contre la langue de bois (Ce que l'on conçoit bien s’énonce clairement et les mots pour le dire arrivent aisément - Boileau). --Marceau (d) 5 octobre 2019 à 07:48 (UTC)
+ 1 Merci   Seudo : d'avoir si bien exprimé ma pensée. Je croyais que j'étais le seul dans cette situation. Cela me réconforte. C'est la même chose avec le sondage de la "Community Insights Survey". On dirait que le sondage est conçu pour passer à côté des « vraies affaires » --Viticulum (d) 5 octobre 2019 à 19:57 (UTC)
Bonjour à tous et toutes. Seudo, Marceau, je suis sincèrement désolée que ces pages vous paraissent si absconses et éloignées de vos préoccupations. Chaque personne qui contribue aux projets wiki- le fait pour des raisons différentes, et je comprends très bien qu'on puisse ne pas s'intéresser aux enjeux stratégiques, qui cependant existent bel et bien et doivent être traités. Exemple : comment faire exister les wiki- sans "Advocacy" (=Plaidoyer ~lobbying) ? On en a besoin pour défendre la liberté de panorama pour pouvoir publier des photos de monuments sur Commons, pour que Wikipédia ne soit plus censurée en Turquie... Idem pour les autres thématiques, qui sont toutes utiles à leur façon. Par exemple réfléchir aux Partenariats est important car en se liant à des musées on peut les amener à partager leurs collections d'images ou de textes pour Commons ou Wikisource (c'est déjà en partie le cas avec Gallica et la BNF). Bref, ce sont des enjeux réels, avec un impact important sur les projets Wikimédia, donc nécessaires à traiter pour les structures associatives (Fondation, Chapitres) qui soutiennent les wikis. Il est vrai que ça n'intéresse pas toujours directement les personnes qui contribuent, mais il n'empêche qu'il est important que quelqu'un le fasse.
Cependant je suis curieuse de savoir ce qui constitue pour vous les « vraies affaires » Viticulum ?
Note: pour une version plus digeste des ébauches de recommandations, voir cette page.
DRanville (WMF) (d) 6 octobre 2019 à 20:02 (UTC)
Vous faites certainement un travail très utile et je ne le remets pas en cause… Votre langage m'amuse, c’est tout. Après tout, il est probable que les ONG et les mouvements alternatifs les plus à la mode utilisent en interne le même genre de langage. Seudo (d) 6 octobre 2019 à 20:56 (UTC)
Merci pour la version digeste, c'est en effet pour moi une pure question de forme. Pourquoi exprimer des problèmes concrets dans un langage aussi obscur ?
Nous sommes ou avons été sursaturés de cette langue de bois dans nos IRL respectifs, j'en fait une overdose, et c'est dommage car je reconnais que les préoccupations sont bien réelles quand elles sont exprimées clairement comme dans la version "digeste". Pourquoi les présenter en version indigeste ?--Marceau (d) 6 octobre 2019 à 20:44 (UTC)
Bonjour Seudo, pour un peu de contexte, je fais cette mission de "liaison stratégie" depuis juin 2019 seulement, et jusqu'à décembre. Avant cela j'étais comme vous simple contributrice (je le suis d'ailleurs toujours^^) et je vois bien en quoi le processus stratégique est jargonneux quand on n'a pas la tête dedans. Il est simplement difficile de parler d'enjeux transversaux sans basculer dans une terminologie abstraite - ne serait-ce que parce qu'une même idée ("partenariats", "plaidoyer") a des applications très différentes en fonction des contextes locaux (sachant qu'on inclue dans la réflexion des tas de communautés diverses, depuis celles grands pays occidentaux développés jusqu'aux pays où internet est une denrée rare, en passant par les communautés indigènes, etc, etc.). Mais je vous l'accorde, on tombe parfois dans un langage dont les circonvolutions peuvent prêter à sourire... En espérant que le fond des idées sera cependant à même de nous faire avancer dans une direction constructive ! ;)
Bonjour Marceau, la "version indigeste" est la version complète telle que rédigée par les groupes de travail qui ont planché sur la question. C'est certes peu lisible de l'extérieur, mais le document intégral intéresse les personnes les plus impliquées dans ces questions stratégiques (par exemple les membres des conseils d'administrations des divers affiliés de la fondation). Les textes sont donc publiés en entier dans un souci de transparence. Cependant en tant que "liaison" chargée de communiquer tout cela à la communauté, j'ai bien conscience que ces documents sont (très) laborieux à lire, et c'est pourquoi j'ai choisi de créer cette version "digeste", afin qu'il plus simple de prendre connaissance des enjeux. Je suis donc ravie que le document vous soit utile ;) Je tâcherai d'en créer un semblable pour la prochaine itération des recommandations.
En attendant, si vous avez des avis, souhaits ou remarques à partager au sujet de cette version digeste, n'hésitez pas. Je suis là pour recueillir les avis et besoins de la communauté sur les diverses thématiques concernées !
--DRanville (WMF) (d) 7 octobre 2019 à 08:24 (UTC)
Bonjour   DRanville (WMF) : de mon point de vue, je reste sur une impression défavorable, née en 2017, à l'occasion du m:Strategy/Wikimedia_movement/2017/fr : d'un côté, de nombreuses contributions très intéressantes ont été données sur Wikisource, et plus encore sur Wikipédia (37 retours !!), et de l'autre cela donne un texte jargonesque et bateau dans son contenu : m:Strategy/Wikimedia_movement/2017/Direction/fr. Or nous repartons dans un nouveau cycle, qui fait doublon avec ce qui a été dit en 2017. Pourquoi nous demander notre avis, si toutes les contributions de 2017 sont simplement oubliées ? Et depuis 2 ans, y a-t-il un organe d'évaluation de ce texte pour voir si cela a servi à quelque chose ? Globalement, tout ce qui a été dit en 2017 peut-être réécrit mot pour mot, car la situation est restée peu ou prou la même. A bientôt. --Consulnico (d) 7 octobre 2019 à 11:02 (UTC)

Merci de vous adresser aussi aux contributeurs de la communauté par cette version "digeste" ; il est important qu'ils se sentent concernés par vos préoccupations concrètes et non exclus par un langage abscons réservé apparemment aux décideurs. --Marceau (d) 7 octobre 2019 à 09:37 (UTC)

  DRanville (WMF) :
je soutiens à 100% ce qui a été dit ici par les autres contributeurs... on subit, au quotidien, IRL, ce type de démarche, de "consultation" et de jargon, et c'est très, très, très pénible... et au quotiden, on se rend compte, en plus, que c'est de la langue de bois de nos employeurs respectifs pour mieux nous ent***...
alors quand on nous "consulte" avec le même language, les mêmes phrases généralisatrices, le même jargon illisible qui peut vouloir dire tout et n'importe quoi, la réaction est immédiate et viscérale... beuuuuuuurrkkkk ! au secours, sortez-moi de là... et on ressort plus vite encore qu'on n'est arrivé ^^
si la Fondation veut réellement communiquer (au vrai sens du terme, pas au sens généralement compris par les DRH), il va falloir qu'elle fasse un gros effort pour rendre ses documents lisibles et nous parler comme à des gens normaux, pas comme à des managers ou des communiquants...  
merci pour la version "digeste", qui est effectivement beaucoup plus lisible...
il y a parmi les objectifs annoncés un qui me choque, non sur le fonds, mais sur la formulation : "CODE DE CONDUITE – Créer un code de conduite que toutes les personnes ou entités participant au mouvement devraient obligatoirement signer, pour affirmer des valeurs d’inclusion."... vous souhaitez vraiment "faire signer" un code de conduite à des millions de contributeurs, y compris les IP, afin de pouvoir contribuer ? vous voulez perdre COMBIEN de contributeurs actuellement actifs ?!!
je suis une fervente partisane des conduites respectueuses et inclusives des wikis... (qu'il s'agisse de genre, de couleur, de culture, de vie privée, d'opinions, de respect des individus et de leur travail...) mais l'obligation de "signer" pour avoir le droit de contribuer ?? j'ai l'impression de voir d'avance les magnifiques placards RGPD qui nous sautent à la figure sur tous les sites web, qui nous imposent d'approuver pour continuer, et nous éjectent si on ne clique pas sur "OK"... et franchement... GROS GROS SOUPIR !!!!
bien cordialement --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 7 octobre 2019 à 14:53 (UTC)


Merci   DRanville (WMF) : pour votre réponse.
Nos désillusions remontent au début du processus Wikisource:Mouvement Wikimedia/Stratégie 2017 qui s'est soldé par l'effacement et l'archivage de toutes nos propositions Wikisource:Mouvement Wikimedia/Stratégie 2017/Archives/Cycle 1, et entrainé un arrêt de participation de plusieurs puisqu'on ne tenait pas compte de nos commentaires très terre à terre.
Pour moi, les vraies affaires : manque de support technique dans les petits wikis tel que wikisource. Impact sur wikisource lors de mise en prodution de changement ou de nouvelles fonctionnalités, provenant de wikimédia.
Nous ne sommes pas assez nombreux dans les petits wiki (même Wikisource Français, ou Anglais) pour avoir de nombreux bénévoles programmeurs. Il n'est donc pas toujours facile de supporter nos propres développements maisons.
Wikimedia ne comprend pas que pour les visiteurs-lecteurs, c'est l'exportation des livres qui est le plus important. Les livres offerts en export sont donc la vitrine de Wikisource.
J'étais très heureux lorsque pour la première fois Wikisource faisait accepter une proposition dans le "Community Wishlist Survey 2019" Par la suite, plus aucun contact. L'implantation s'est faite sans nous informer. En testant je constate que les bugs ne sont pas du tout résolus. (Je suis en contact avec quelqu'un qui répond et je vais voir ce qu'il adviendra).
Alors faut pas nous en vouloir : chat échaudé craint l’eau froide ! --Viticulum (d) 7 octobre 2019 à 15:56 (UTC)
Je souscris à 100% à ce qu'écrit Viticulum (et, à un pourcentage élevé également, à ce qui a été exprimé par la plupart des participants à cette conversation). J'avais passé pas mal de temps sur cette question il y a deux ans ; maintenant, tant qu'il n'y aura que des orientations générales (qui ne tiendront donc jamais compte qu'à la marge des spécificités des petits projets), qui ne concernent qu'à la marge ce qui se passe ici, et non des consultations spécifiques, je ne m'en mêlerai plus. --Acélan (d) 7 octobre 2019 à 16:41 (UTC)
  DRanville (WMF) :
J’ai passé presque 45 minutes à répondre à ça : donner votre point de vue à travers cette enquête sans bien comprendre de quoi il retournait et en plus j’ai l’impression que les rédacteurs de cette enquète confond wikipédia et wikimania dans certaines questions.
Pour le reste je suis assez d’accord avec les propos de Hsarrazin et surtout de Viticulum concernant Wikisource:Mouvement Wikimedia/Stratégie 2017/Archives/Cycle 1 et l'effacement et l'archivage de toutes nos propositions et "Community Wishlist Survey 2019" dont le résultat est loin d’être satisfaisant.
Depuis longtemps j’ai le sentiment que les développeurs en ont rien à foutre de tout ce qui n’est pas wikipédia et je ne crois pas être le seul à avoir ce sentiment.
--Le ciel est par dessus le toit Parloir 7 octobre 2019 à 16:24 (UTC)

Bonjour Marceau, Viticulum, Hélène, Consulnico, Le ciel est par dessus le toit,

Merci beaucoup pour vos retours et explications. Je n'avais pas connaissance du contenu de la précédente consultation : il est dommage que mes supérieurs ne m'aient pas informée de l'existence de ces archives... Peut-être qu'un manque de continuité dans les équipes a mené à une déperdition d'informations - c'est regrettable en effet :/

Cependant au fil de ces consultations nous tâchons de conserver toutes les idées plus spécifiques pour qu'elles soient mises en oeuvre par la suite, même si pour le moment nous restons comme vous l'avez dit sur des idées très générales. Mais AMHA l'idée d'attribuer des développeurs attitrés à chaque projet frère pourrait quand même figurer, sous une forme ou une autre, parmi les recommandations du groupe Produits & Technologies (j'ai eu le même son de cloche chez les wiktionnaristes). Je vais tâcher de faire activement remonter cette idée auprès du groupe de travail. Je vous tiendrai informés de ce que ça donne.

Cela étant, un autre groupe de travail, "Diversité", s'est intéressé à la question des projets frères, cette fois du point de vue du parcours d'exploration des lecteurs/utilisateurs, proposant une vision qui pourrait vous intéresser. C'est dans leur première recommandation, ici : https://meta.wikimedia.org/wiki/Strategy/Wikimedia_movement/2018-20/Recommendations/Sprint/Diversity/1, vous pouvez faire ctrl+f "sister projects", 2ème occurrence du mot (à lire en contexte avec le paragraphe précédent). Extrait : "If I want to learn about Beethoven, I should get a quick access to his original compositions (Wikisource), media (Commons), maybe full books (Wikibooks), extra references (Wikidata) [...]" (traduction : "Si je souhaite me renseigner sur Beethoven, je devrais avoir rapidement accès à ses compositions originales (Wikisource), ses média (Commons), peut-être ses oeuvres complètes (Wikilivres), et autres références (Wikidata) [...]".

Il y a donc, malgré tout, une vraie prise en compte de cet enjeu (quoiqu'une apparente incompréhension de ce qu'est wikibooks...). Je vais pousser pour que ça soit encore mieux représenté et plus approfondi, et que la question du développement logiciel soit incluse.

Par ailleurs sur la question du code de conduite évoqué par Hélène : d'après la version actualisée de cette recommandation, l'idée serait d'inclure ce code de conduite dans les "terms of use" du site web, qui s'appliquent sans signature explicite. L'objectif étant de pouvoir s'en servir pour mieux réguler les situations problématiques. La signature explicite concernerait les entités IRL (type User Groups ou Chapitres), ce qui paraît pour le coup plutôt logique.

Merci à toutes et tous pour cette riche discussion. À très bientôt --DRanville (WMF) (d) 9 octobre 2019 à 09:39 (UTC)

Problème DJVU, pages manquantes.Modifier

Bonjour,

Il manque des pages dans le djvu de l’ouvrage Livre:De Bachaumont - Mémoires secrets Tome 1 - 1762-1765 - Ravenel - Ed. Brissot-Thivars - 1830.djvu. Il y a sur gallica une version complète, mais je ne connais pas la procedure pour le remplacer. Enfin, le remplacer sur common, je vois comment faire, mais il faudrait après décaler de deux pages toutes les pages déjà corrigées à partir de la 76 (numérotation de l’ouvrage pas du djvu), et ça je sais pas faire.

Donc j'ai besoin d’aide, si c'est possible, sinon je ferai du copié/collé.

Voilà. Je ne sais pas si j'ai été clair… D’avance merci. Éric (d) 5 octobre 2019 à 11:09 (UTC)

Bonjour,
  Abecido : As-tu le djvu d'après le fichier Gallica, ou souhaites-tu que je l'importe ?
Après, il faut renommer les pages sans laisser de redirection, donc il faut être admin. Je ne crois pas qu'il y ait de solution non chronophage, dans tous les cas. --Acélan (d) 5 octobre 2019 à 11:21 (UTC)

  Acélan : Non, je n’ai pas le fichier, j'ai juste constaté qu’il existait sur gallica et qu’il était complet. Je veux bien que tu l’importe, tu sera surement plus rapide que moi, je ne suis pas familier de la procédure. Éric (d) 5 octobre 2019 à 11:25 (UTC)

OK. Tu veux aussi les autres volumes ? --Acélan (d) 5 octobre 2019 à 11:30 (UTC)

  Acélan : Oh ben oui ! ça m’arrange ! Éric (d) 5 octobre 2019 à 11:46 (UTC)

  Abecido : c'est en cours. Je te tiendrai au courant de la suite directement sur ta page de discussion --Acélan (d) 5 octobre 2019 à 12:10 (UTC)

 au secours Contributrice bloquée !Modifier

Bonjour. Pia0606 dit être bloquée pour vandalisme. Je n'en vois aucune trace ! Qui pourrait corriger cela ? D'avance merci pour elle. --*j*jac (d) 7 octobre 2019 à 13:36 (UTC)

  Salut ! Pia0606 !
je n’ai aucune trace de blocage à quelque titre que ce soit sur ton compte... es-tu sûre que c'est un blocage "pour vandalisme" ou pourrait-ce être lié à un problème d'IP bloquée comme Wikisource:Scriptorium#Mot_de_passe_incorrect,_ou_autre_chose.
Peux-tu essayer de te connecter depuis un autre ordinateur, situé ailleurs (chez un ami, ce genre de chose ?)
en tout cas, il n'y a aucun blocage lié à ton nom d'utilisateur Pia0606, ni sur frwikisource ni sur un autre projet...
  *j*jac :, si Pia0606 est bloquée, comment t'as-t-elle contacté ?

--Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 7 octobre 2019 à 13:51 (UTC)

  Hsarrazin : c'est George Barbentane qui me l'a signalé. --*j*jac (d) 7 octobre 2019 à 13:55 (UTC)
  *j*jac :   Hsarrazin : Merci pour vos retours. Pia0606 a réussi à se reconnecter, depuis un autre appareil si je comprends bien. C'était vraisemblablement un problème d'IP. --George Barbentane (d) 7 octobre 2019 à 14:24 (UTC)

Community Wishlist Survey 2020Modifier

A-t-on des demandes particulières à formuler ?

Il paraît que cette année "Elle se concentrera sur les wikis qui sont habituellement moins soutenus"

--Le ciel est par dessus le toit Parloir 8 octobre 2019 à 16:14 (UTC)

Il me semble que IA Upload et Book Uploader Bot semblent marcher par périodes. On pourrait demander un outil fiable. --Shev123 (d) 8 octobre 2019 à 19:18 (UTC)
Une gestion de file d'attente pour Wsexport ? --Marceau (d) 9 octobre 2019 à 07:56 (UTC)

Les statistiques perdent la raisonModifier

Bonjour à tous,

Quelques pourrait m’expliquer pourquoi les stats des pages sans fac-similé ont-elle soudainement augmenter en une nuit.

Hier il y avait 96,70 % de page rattaché à un fac-similé, aujourd’hui il y en a que 96,64 % la différence correspond à 183 page

ce qui ne correspond à rien, puisque il n’y à pas eu de création massive de nouvelle page sans fs

  Tpt, Ernest-Mtl et Hsarrazin : auriez-vous un début de réponse, parce que là c’est un peu décourageant

--Le ciel est par dessus le toit Parloir 9 octobre 2019 à 07:43 (UTC)

Début de réponse, j’ai plein d’articel du trévoux qui sont passé en non rattaché, grrr! d’habitude un no édit remet les chose en ordre mais là non --Le ciel est par dessus le toit Parloir 9 octobre 2019 à 07:45 (UTC)

  Le ciel est par dessus le toit : ah ! si c'est des articles du Trévoux, c'est peut-être ma faute... tu as les liens, stp ? --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 9 octobre 2019 à 07:49 (UTC)
  Hsarrazin : Sur cette liste qui met du temps à télécharger https://tools.wmflabs.org/phetools/pages_without_scan.py?cmd=scan&lang=fr&limit=500 il y a le nombre d’octet qui suit le titre du texte et c’est à partir de 343. --Le ciel est par dessus le toit Parloir 9 octobre 2019 à 07:55 (UTC)
  Le ciel est par dessus le toit :
j'ai trouvé (je crois)... ce sont les articles qui étaient liés à "Livre:Trevoux - Dictionnaire , 1704, T01, A-Affouage.djvu" (renommé hier)... je ne pensais pas qu'il y avait déjà eu des transclusions, donc j'ai oublié de changer le nom de la page d'index (et il n'y a pas de redirection qui marche en transclusion...) - je m'en occupe... - désolée --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 9 octobre 2019 à 07:58 (UTC)
  Hsarrazin :   merci --Le ciel est par dessus le toit Parloir 9 octobre 2019 à 08:00 (UTC)
  Le ciel est par dessus le toit : - ça devrait être bon maintenant... si tu voies d'autres trucs comme ça, merci de me mettre un message en PDD   --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 9 octobre 2019 à 10:11 (UTC)

  Hsarrazin : à première vu ça devrait être bon, on verra les stat de demain ;) et sinon je te dirais en pdd. Encore Merci --Le ciel est par dessus le toit Parloir 9 octobre 2019 à 11:29 (UTC)

Pourquoi n’y a-t-il pas une catégorie Littérature érotique ?Modifier

Bonjour, les wikisourciers, il m'arrive de mettre en ligne et de corriger des livres érotiques, en particulier ceux classés dans l'Enfer de la bibliothèque nationale ou dans le fonds Paul Caron. Ces textes recouvrent différents styles littéraires : poésie, romans en prose ou en vers, contes, correspondance, et théâtre en prose ou en vers. Quelques catégories permettent de les classer : Romans érotiques (100 membres), Poésie érotique (en rouge je ne sais pas pourquoi mais du coup je ne l'utilise pas, 2 membres) et Poésie libre (en rouge je ne sais pas pourquoi, 3 membres), Romans libertins (46 membres), Sexualité (23 membres) , Littérature LGBT (qui n'est pas forcément érotique), (4 membres). L'exercice de catégorisation est donc un peu frustrant, d'autant que nombre de romans contiennent également une proportion importante de poésie.

Il me semblerait pertinent de créer une catégorie générique : Littérature érotique qui permettrait de regrouper les ouvrages érotiques ressortant des différents styles, ce qui n'empêche évidemment pas de les classer dans les catégories précédentes.

De la même façon, j'ai remarqué qu'il n'existait pas de catégorie Littérature policière. Peut-être avez-vous déjà débattu de ces questions. Bonne soirée.--Cunegonde1 (d) 9 octobre 2019 à 16:51 (UTC)

Ha ben effectivement, c'est curieux que ça n’existe pas ! N'hésite pas à la créer (et à créer celles citées-ci dessus) ! J'ai quelques poèmes à y glisser ! --M0tty (d) 10 octobre 2019 à 09:07 (UTC)
Fait.--Cunegonde1 (d) 14 octobre 2019 à 15:36 (UTC)

Bibliothèque nationale norvégienneModifier

Je suis tombé par hasard sur Livre:Cabanès - La Princesse de Lambal intime.djvu et en cherchant sur le site de la bibliothèque nationale norvégienne, je me suis aperçu qu'il y aurait 482 scans de livres en français majoritairement sur l'histoire de la Norvège et des écrits d'écrivains norvégiens. --Shev123 (d) 12 octobre 2019 à 20:01 (UTC)

Bonjour. Est-ce qu'il y aurait là-bas des traductions en français d'œuvres de Bjørnstjerne Bjørnson, Knut Hamsun et Sigrid Undset ? Ce sont des prix Nobel norvégiens, et quasi tous dans le domaine public. --Consulnico (d) 14 octobre 2019 à 08:45 (UTC)
Il y a la traduction de Victoria de Knut Hamsun mais non consultable car pas DP. Il y a Les dernières corrections de Au dessus des forces (I) : d'après le manuscrit de Björnstjerne Björnson avec une introduction mais il n'est pas consultable également... Enfin, il n'y a rien d'intéressant pour Sigrid Undset. Par contre, il y a pas mal d’ouvrages d'Henrik Ibsen, de Ludvig Holberg, d'Hans von Aphelen, de François Levaillant, d'ouvrages de navigateurs, de voyages...--Shev123 (d) 14 octobre 2019 à 09:56 (UTC)
  Shev123 :
tu lis le norvégien ou il y a une interface en anglais que je n’ai pas trouvée ?
j'ai 2067 bouquins en français (au moins partiellement), mais je n'arrive pas à filtrer pour n'avoir que ceux qu'on peut visualiser --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 14 octobre 2019 à 19:33 (UTC)
  Hsarrazin :
Je ne lis pas vraiment le norvégien mais j'arrive à bidouiller... Il faut partir https://www.nb.no/search puis choisir boker (livre), décocher la première ligne à gauche vis utilgjengelige objekter (non consultable en ligne) puis aller tout en bas dans sprak (langue) et choisir Fransk (français),482 livres, ou bretonsk (breton), 1 livre si cela intéresse quelqu'un.--Shev123 (d) 16 octobre 2019 à 13:39 (UTC)
Ahhhhh!!!! c'était vis utilgjengelige objekter qui me manquait !!!   merci Shev123 ! ! --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 16 octobre 2019 à 14:23 (UTC)
  Shev123 : faudrait l’ajouter à Aide:Ressources_libres_de_droit, de même que Manioc (plus haut) et faudrait sans doute mettre cette liste à jour sérieusement   --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 16 octobre 2019 à 14:29 (UTC)

Nommage d’une œuvre.Modifier

Bonjour,

Je me pose des questions sur le nommage de : "Voltaire et la société française au XVIIIe siècle", ouvrage constitué de huit volumes, ayant chacun un sous-titre distinct. Chaque volume est nommé dans l’espace livre selon son sous-titre sans mention du titre :

Voltaire et la société française au XVIIIe siècle
T. 1 La jeunesse de Voltaire Livre:Desnoiresterres - La jeunesse de Voltaire.djvu
T. 2 Voltaire à Cirey Livre:Desnoiresterres - Voltaire à Cirey
T. 3 Voltaire à la cour Livre:Desnoiresterres - Voltaire à la cour
T. 4 Voltaire et Frédéric Livre:Desnoiresterres - Voltaire et Frédéric
T. 5 Voltaire aux Délices Livre:Desnoiresterres - Voltaire aux Délices
T. 6 Voltaire et J.-J. Rousseau Livre:Desnoiresterres - Voltaire et J.-J. Rousseau
T. 7 Voltaire et Genève Livre:Desnoiresterres - Voltaire et Genève
T. 8 Retour et mort de Voltaire Livre:Desnoiresterres - Retour et mort de Voltaire

Ne faudrait-il pas inclure le nom de l’œuvre dans ces noms ? :

"Desnoiresterres - Voltaire et la société française au XVIIIe siècle — La jeunesse de Voltaire"

ou

"Desnoiresterres - Voltaire et la société française au XVIIIe siècle, tome 1"

ou

"Desnoiresterres - Voltaire et la société française au XVIIIe siècle, tome 1, La jeunesse de Voltaire"

—Ce commentaire non signé a été déposé par Abecido (d) le 13 octobre 2019 à 04:36‎

  Abecido :
ce sont les noms des fichiers... ça n'a pas beaucoup d'importance, du moment que les champs de l'index sont correctement renseignés, ce qui permettra une bonne transclusion   --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 14 octobre 2019 à 19:21 (UTC)
  merci   Hsarrazin : Eh ben ça m'arrange bien ! Éric (d) 15 octobre 2019 à 13:43 (UTC)

Paragraphe cassé dans une note de bas de pageModifier

Dans cette note de bas de page, le paragraphe commençant par « Cabillaud » est cassé après « Kohl, », et je n’arrive pas à régler le problème. (Dans une version antérieure de la même page, le paragraphe suivant était cassé lui aussi, et il a suffi d’éliminer les sauts de ligne inutiles pour que tout rentre dans l’ordre.) Dans une ultime tentative, j’ai déplacé la fin de la note en tout début de page, mais j’ai annulé cette modification parce qu’elle n’a rien donné. Qu’est-ce qui m’échappe ? --Raymonde Lanthier (d) 13 octobre 2019 à 15:10 (UTC)

  Raymonde Lanthier : Il suffisait de déplacer la balise </p> de la fin de la page à la fin du § (page suivante). --*j*jac (d) 13 octobre 2019 à 15:21 (UTC)
  merci   *j*jac : --Raymonde Lanthier (d) 13 octobre 2019 à 15:30 (UTC)

NavigateursModifier

Attention, je ne sais pas si vous êtes concernés mais selon la dernière Wikisource:Newsletter technique :

"Internet Explorer 6 et 7 ne sont plus pris en charge. Cela signifie que ces navigateurs peuvent commencer à avoir un rendu un peu étrange. Aucune assistance en sécurité ne sera assurée. Les wikis Wikimédia ne peuvent plus être consultés avec Internet Explorer sous Windows XP ou plus ancien. Cela est dû au fait que presque plus personne n’utilise ces navigateurs. Leur prise en charge ne pouvait garantir la sécurité du fonctionnement des wikis sans engendrer un cout très élevé."

--Le ciel est par dessus le toit Parloir 15 octobre 2019 à 08:24 (UTC)

Feedback wanted on Desktop Improvements projectModifier

16 octobre 2019 à 07:15 (UTC)

Requête Wikidata d'octobreModifier

Bonjour,

En ce mois d'octobre (où l'on fête l’anniversaire des 7 ans de Wikidata !), je reprends ma section « requête Wikidata du mois » que j’avais délaissé.

Cette fois-ci, je pars d'un exemple particulier et personnel. Depuis quelques temps (près de 6 ans en pointillé mais avec un regain récent), je travaille sur Lexique étymologique du breton moderne (au passage, merci à Yland (d · c) pour son aide précieuse sur le grec).

Or il se trouve que ce genre d'ouvrage peut-être très intéressant pour Wikidata. Je me sers de ce lexique pour attester les lexèmes. Là où les éléments - dont l’identifiant commence par un Q - portent sur des concepts de façon général, les lexèmes portent sur des mots et on un identifiant commençant par un L.

Pour le moment, je le fais à la main, mais déjà 96 lexèmes sur Wikidata sont sourcés grâce à ce livre : https://w.wiki/AGJ

SELECT ?l ?lemma WHERE {
  ?l wdt:P1343 wd:Q19216625 ; wikibase:lemma ?lemma .
}
ORDER BY lcase(?lemma)

Du coup, de façon plus général, je me suis demandé : combien de lexèmes utilise Wikisource comme source ?

Rien de plus facile à calculer : https://w.wiki/AGL et on voit qu'il y a 222 résultats (ce qui est plus que ce que je m’attendais mais infiniment peu quand on sait le nombre de dictionnaires et ouvrages équivalent sur les Wikisources !).

Et pour aller plus loin, je peux même demander le nombre de lexèmes selon l'ouvrage : https://w.wiki/AGM (et ainsi voir qu'il ne me manque que 4 lexèmes pour que le Lexique passe en première place et dépasse A pocket dictionary, Welsh-English  ).

Comme d'habitude, je suis disponible si il y a des questions, des remarques, des demandes d'écriture d'autres requêtes, etc.

Cdlt, VIGNERON (d) 17 octobre 2019 à 12:32 (UTC)

Notes Wikisource