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{{NavigBOT|2021}}
== {{Requête
Bonjour. Merci de mettre à notre disposition cette page :))
Donc, je me lance en espérant être compréhensible...
Sur une page, lorsqu'il y a plusieurs paragraphes dont il faut réduire la taille, il faut à chaque §, mettre <nowiki>{{t|x}}</nowiki>.
Lorsqu'il y a bcp de §, c'est redondant et c'est une perte de temps importante.
Serait-il possible de trouver une "astuce", un bot ou autre pour faciliter la mise en page. Merci de votre attention :))--[[Utilisateur:Kaviraf|Kaviraf]] ([[Discussion utilisateur:Kaviraf|d]]) 17 janvier 2021 à 16:51 (UTC)
:{{Ping|Kaviraf}} Je ne peux m’empêcher de venir mettre mon grain de sel… {{m|t}} est un assez mauvais choix pour changer la taille de ''tout'' un paragraphe (''a fortiori'' de plusieurs), parce qu’il crée un <code><nowiki><span style="font-size:…"></nowiki></code>, c’est-à-dire une élément pour contenir un fragment de paragraphe, alors que la sémantique veut qu’on utilise une balise <code><nowiki><p style="font-size:…"></nowiki></code> à chaque paragraphe, ou mieux <code><nowiki><div style="font-size:…"></nowiki></code> pour englober plusieurs paragraphes. La différence est particulièrement sensible pour les petites tailles de texte, parce que l’interligne n’est pas changé par {{m|t}}, ce qui crée des blancs verticaux disproportionnés ; comparez ce que donnent respectivement {{m|t}} et une balise <code>div</code> :
::{{t|{{faux-texte|2}}|75}}
:et
::<div style="font-size:75%";>{{faux-texte|2}}</div>
:Je suis donc d’accord avec Kaviraf sur ce constat : le modèle {{m|t}} est peu pratique pour plusieurs paragraphes, mais j’irai plus loin : il n’est pas adapté à cette tâche, et devrait être limité à quelques mots ou phrases à l’intérieur d’un paragraphe (ou d’un autre modèle), mais jamais être étendu à un paragraphe entier.
:Pensez-vous que cela justifie la création d’un nouveau modèle (qui pourrait fonctionner à la manière de {{m|Citation début 2}} par exemple) ? J’en ai l’envie depuis que je contribue ici, mais j’ai peur que ces subtilités entre balises ne soient pas comprises, et que le modèle soit ou bien utilisé à mauvais escient, ou bien purement rejeté. — [[Utilisateur:ElioPrrl|ElioPrrl]] ([[Discussion utilisateur:ElioPrrl|d]]) 17 janvier 2021 à 18:44 (UTC)
:'''EDIT :''' À noter que déjà tout un tas de modèles ({{m|t2}} et les autres niveaux, {{m|c}}, {{m|g}}, {{m|d}}, {{m|SA}}, {{m|AN}}, etc.) ont déjà un paramètre, souvent appelé <code>fs=</code>, pour changer la taille du texte passé en argument, et qui permet de se passer de l’imbrication d’un {{m|t}} à l’intérieur du modèle ; et ces modèles ainsi utilisés n’ont pas ce problème d’interlignage que je pointe ci-dessus. — [[Utilisateur:ElioPrrl|ElioPrrl]] ([[Discussion utilisateur:ElioPrrl|d]]) 17 janvier 2021 à 18:49 (UTC)
::::{{ping|ElioPrrl}} Merci de votre réponse argumentée.
:::: Ceci dit, cela fait des années qu'on utilise le <nowiki>{{t|x}}</nowiki> qui est bien pratique car on peut moduler le "fs".<br />
:::: Pour les deux modèles que vous proposez, en ce qui me concerne (et surement d'autres aussi), je ne pourrais pas les utiliser car la lecture en est illisible eu égard à la petitesse des lettres, et aux lignes trop rapprochées. Si je "tombe" sur un ouvrage ainsi présenté, je "zappe", ne pouvant pas m'y investir. Bien cordialement.--[[Utilisateur:Kaviraf|Kaviraf]] ([[Discussion utilisateur:Kaviraf|d]]) 17 janvier 2021 à 19:37 (UTC)
::::::{{Ping|Kaviraf}} Justement, je crois qu’on s’est mal compris, et c’est bien ça qui m’empêche de créer le modèle.
::::::Les exemples que j’ai mis sont volontairement caricaturaux, et ce n’est que du faux-texte ; le premier exemple utilise {{m|t|…|75}}, le second un <code>div font-size:75%</code> ; dans les deux cas, la taille des caractères est ''exactement la même''. Je ne dis pas qu’il faut écrire en taille 75%, mais simplement, je compare les deux codes sur une même taille, choisie à dessein comme un peu extrême, pour faire voir au mieux comment le modèle {{m|t}} entraîne un trop grand interlignage pour les petites tailles de caractères (et, si l’on faisait l’expérience, on constaterait à l’inverse un trop petit interlignage pour les grandes tailles de caractères) : en fait, {{m|t}} se contente de changer la taille des caractères, sans changer l’interligne, qui reste fixé à la ''même'' valeur que pour le texte normal (entendez, à taille 100%).
::::::Le modèle {{m|t}} est le seul possible pour changer la taille d’un mot ou d’un groupe de mots ''au sein d’un paragraphe'', je l’utilise quotidiennement à cet effet, et je ne compte dissuader personne de l’utiliser. Par contre, il n’est pas adapté pour changer la taille d’un ''paragraphe entier'', ou de ''plusieurs paragraphes'' à la suite, et le modèle que je voudrais créer viendrait alors s’y substituer : il permettra de choisir la taille du texte de la même manière que {{m|t}}, mais par contre l’interlignage sera non pas gardé tel quel, mais proportionné à la nouvelle taille des caractères — autrement dit, le rapport interlignage / taille de la police sera le même qu’en taille normale, c’est-à-dire que l’interlignage sera ''proportionnel'' à la taille de la police. — [[Utilisateur:ElioPrrl|ElioPrrl]] ([[Discussion utilisateur:ElioPrrl|d]]) 17 janvier 2021 à 19:57 (UTC)
::::::Si vous voulez un exemple plus réaliste, voyez ce que j’ai fait pour ''[[Page:Hugo - Œuvres complètes, Impr. nat., Poésie, tome X.djvu/427|les Quatre Vents de l’Esprit]]'' : dans le dossier, les extraits de Hugo sont en pleine taille (100%), les commentaires de l’éditeur en taille 90%. On voit clairement sur le fac-similé que l’interlignage des commentaires de l’éditeur est plus faible que celui des extraits de Hugo, et c’est normal : les lettres étant plus petites, les lignes sont plus rapprochées. {{m|t|…|90}} ne permet pas d’avoir cet effet, donc je suis passé directement par du code HTML et des balises div ou p. — [[Utilisateur:ElioPrrl|ElioPrrl]] ([[Discussion utilisateur:ElioPrrl|d]]) 17 janvier 2021 à 20:04 (UTC)
::::::::::{{ping|ElioPrrl}} En effet, ça m'a toujours agacé l'espacement entre les lignes lorsqu'on joue avec le paramètre du {{m|t}}… La création d'un modèle de départ et de fin qui utiliseraient le div serait tellement utile, et plus agréable à lire… --[[Utilisateur:Ernest-Mtl|Ernest-Mtl]] ([[Discussion utilisateur:Ernest-Mtl|d]]) 17 janvier 2021 à 20:14 (UTC)
::::::::::::{{ping|ElioPrrl}}Merci pour votre argumentaire très bien expliqué concernant l'espacement entre les lignes, et le modèle exposé très clair, pour lesquels j'adhère totalement.<br />
::::::::::::Toutefois, la réponse à ma première question posée reste toujours en suspens, car pour chaque §, il faudra re/poser la codification, ce qui en soit est une perte de temps lorsqu'il y a bcp de § sur la même page à écrire en petits caractères. Comme le mentionne Ernest, il serait souhaitable de créer un ''modèle de départ et de fin '''pour toute la page'''''. Merci bcp de vous pencher sur "la" question :))--[[Utilisateur:Kaviraf|Kaviraf]] ([[Discussion utilisateur:Kaviraf|d]]) 18 janvier 2021 à 09:12 (UTC)
:::::::::::::{{Ping|Kaviraf}} Juste, si l’on utilise une balise div, le modèle pourra englober sans problème plusieurs paragraphes à la fois, tout comme {{m|Citation début 2}}. C’est pour ça que j’ai saisi l’occasion de votre requête ici pour introduire le modèle que je voudrais créer {{sourire}} J’attendrai encore d’éventuels remarques avant de créer le modèle. — [[Utilisateur:ElioPrrl|ElioPrrl]] ([[Discussion utilisateur:ElioPrrl|d]]) 18 janvier 2021 à 09:53 (UTC)
::::::::::::::{{ping|ElioPrrl}} Ci-dessous, se trouve une illustration d'une page qui utilise bcp de codes :<br />
::::::::::::::[[Page:Buies - Le chemin de fer du lac Saint-Jean, 1895.djvu/26]]<br />
::::::::::::::Dans cet ouvrage, la mise en page fait appel à de nombreux § sur plusieurs pages de ce modèle. Lorsque j'ai fait la "création" de ce livre, j'ai pensé que si j'avais eu les capacités en informatique, j'aurais de suite créé une balise div. Voici que vous proposez de le faire - ce qui me réjouit grandement {{fiesta|20}}. {{Merci}} {{Merci}}.--[[Utilisateur:Kaviraf|Kaviraf]] ([[Discussion utilisateur:Kaviraf|d]]) 18 janvier 2021 à 11:55 (UTC)
::::::::::::::{{Ping|Kaviraf}} Dans votre cas, comme il s’agit manifestement de la citation de documents, j’ai directement utilisé {{m|Citation début 2}} ; la taille du texte est la même (90%). Seule différence, le modèle introduit un espacement vertical supplémentaire avant et après la citation ; mais ici ça ne me semble pas gênant. Le modèle que je créerai (mettons qu’il s’appellera ''taille paragraphe'') n’introduira pas de tels blancs. — [[Utilisateur:ElioPrrl|ElioPrrl]] ([[Discussion utilisateur:ElioPrrl|d]]) 18 janvier 2021 à 12:04 (UTC)
::::::::::::::::{{ping|ElioPrrl}} merci pour l'illustration de vos propos et l'ajout des corrections apportées.--[[Utilisateur:Kaviraf|Kaviraf]] ([[Discussion utilisateur:Kaviraf|d]]) 18 janvier 2021 à 12:09 (UTC)
::::::::::::::::::{{ping|ElioPrrl}} Avant de reprendre la validation de cet ouvrage en utilisant le modèle que vous proposez, pourriez-vous me donner votre avis ?
::::::::::::::::::Alors que le changement de casse intervient au milieu d'une page<br /> [[Page:Buies - Le chemin de fer du lac Saint-Jean, 1895.djvu/4]], puis-je utiliser {{m|Citation début 2}} et {{m|Citation fin 2}}
::::::::::::::::::Comment faire démarrer des pointillés juste après le mot ? J'envisageais d'utiliser <nowiki>{{Pds|x=1}}</nowiki>, mais les pointillés commencent à la ligne. Merci de vos suggestions. --[[Utilisateur:Kaviraf|Kaviraf]] ([[Discussion utilisateur:Kaviraf|d]]) 20 janvier 2021 à 17:37 (UTC)
:::::::::::::::::::{{Ping|Kaviraf}} Pour {{m|Citation début 2}}, vous pouvez tout à fait les utiliser en début de page, comme je l’ai fait dans les pages que vous m’aviez soumises la dernière fois : que la citation tienne ou non sur une seule page, on ouvre la citation avec {{m|Citation début 2}}, et on la ferme avec {{m|Citation fin 2}} ; dans le deuxième cas ''uniquement'' (celui où la citation court sur au moins deux pages), on insère {{m|Citation fin de page 2}} à la fin de la première page, {{m|Citation début de page 2}} au début de la dernière page, et ces deux modèles autour des pages intermédiaires. Pour les points de conduite, c’est peine perdue, il n’y a aucun moyen de faire ça (même le modèle {{m|Pds}} utilise une ruse qui ne devrait pas être utilisée hors des tableaux) ; le mieux est de convenir dans les choix éditoriaux d’un substitut (par exemple <code>[…]</code>). — [[Utilisateur:ElioPrrl|ElioPrrl]] ([[Discussion utilisateur:ElioPrrl|d]]) 20 janvier 2021 à 17:46 (UTC)
::::::::::::::::::::{{ping|ElioPrrl}} Merci pour ces explications. --[[Utilisateur:Kaviraf|Kaviraf]] ([[Discussion utilisateur:Kaviraf|d]]) 20 janvier 2021 à 19:21 (UTC)
::::::::::::::::::::: Salut, ça me semble réglé et ce n’était pas du ressort des requêtes bots. Je classe en refusé. [[Utilisateur:Lepticed7|Lepticed7]] ([[Discussion utilisateur:Lepticed7|Viens tcharer !]] :D) 22 janvier 2021 à 12:03 (UTC)
== {{Requête fait}} Groupes de notes ==
Bonjour !
Pour les besoins de la correction des ''Œuvres complètes de Buffon'', qui contiennent deux types de note (notes de l’auteur et notes de l’éditeur), j’avais réparti les notes en deux groupes nommés <code>group=NdA</code> et <code>group=NdÉ</code>. À la réflexion, je pense qu’il n’est pas nécessaire d’avoir deux groupes nommés, et j’aimerais transformer donc les notes de Buffon <code>group=NdA</code> en des notes normales (par contre, je ne compte pas toucher pour le moment aux notes de l’éditeur <code>group=NdÉ</code>).
Cela prendrait donc la forme de la suppression de l’expression <code>group=NdA</code> dans les balises du type <code><ref group=NdA></code> (qui pour certaines contiennent de plus un attribut <code>name=</code> ou <code>follow=</code>) Cela concerne les pages des livres suivants :
*[[Livre:Buffon - Œuvres complètes, éd. Lanessan, 1884, tome I, partie 2.pdf]]
*[[Livre:Buffon - Œuvres complètes, éd. Lanessan, 1884, tome II, partie 1.pdf]]
*[[Livre:Buffon - Œuvres complètes, éd. Lanessan, 1884, tome II, partie 2.pdf]]
*[[Livre:Buffon - Œuvres complètes, éd. Lanessan, 1884, tome II, partie 3.pdf]]
De plus, il faudra supprimer <code>group=NdA</code> dans tous les <code><nowiki><references group=NdA /></nowiki></code>, qui se trouvent en partie dans les pieds de page (noinclude) des pages de ces mêmes livre, et en partie dans les transclusions. Toutes ces transclusions sont des sous-pages de [[Œuvres complètes de Buffon, éd. Lanessan]].
J’espère avoir été précis dans ma demande, assez en tout cas pour que cela ne créera des pages avec des erreurs de notes. — [[Utilisateur:ElioPrrl|ElioPrrl]] ([[Discussion utilisateur:ElioPrrl|d]]) 20 janvier 2021 à 18:00 (UTC)
: {{ping|ElioPrrl}} Salut, je regarde ça. Si j’ai d’autres questions, je reviens, sinon, je m’y mets. [[Utilisateur:Lepticed7|Lepticed7]] ([[Discussion utilisateur:Lepticed7|Viens tcharer !]] :D) 22 janvier 2021 à 12:04 (UTC)
:: Merci beaucoup de regarder ça ! — [[Utilisateur:ElioPrrl|ElioPrrl]] ([[Discussion utilisateur:ElioPrrl|d]]) 22 janvier 2021 à 14:06 (UTC)
::: Bonjour {{mention|Lepticed7}} ! Cela fait quelque temps déjà que cette requête n’a pas avancé, et je voulais savoir si cela venait de ce que vous avez échoué à la traiter par un robot, ou seulement de ce que vous n’avez pas encore eu le temps de la regarder ? Non que je sois pressé, pas du tout ; mais avant de commencer la correction du tome III, j’aimerais bien savoir si je dois continuer de préciser <code>group=NdA</code>, ou si je peux d’ores et déjà arrêter de le faire {{sourire}} — [[Utilisateur:ElioPrrl|ElioPrrl]] ([[Discussion utilisateur:ElioPrrl|d]]) 13 février 2021 à 18:04 (UTC)
:::: Bonjour {{ping|ElioPrrl}}, je suis un peu pris ailleurs en ce moment, mais normalement, ça devrait bientôt s’alléger. Je n’ai pas eu le temps de réellement m’y atteler. À bientôt :) [[Utilisateur:Lepticed7|Lepticed7]] ([[Discussion utilisateur:Lepticed7|Viens tcharer !]] :D) 17 février 2021 à 16:31 (UTC)
::::: {{ping|ElioPrrl}} Salut, ça sera fini d’ici ce soir :) [[Utilisateur:Lepticed7|Lepticed7]] ([[Discussion utilisateur:Lepticed7|Viens tcharer !]] :D) 24 février 2021 à 14:50 (UTC)
::::: C’est {{fait}} [[Utilisateur:Lepticed7|Lepticed7]] ([[Discussion utilisateur:Lepticed7|Viens tcharer !]] :D) 24 février 2021 à 15:07 (UTC)
:::::: Un immense {{merci}}, {{ping|Lepticed7}} ! très efficace ! — [[Utilisateur:ElioPrrl|ElioPrrl]] ([[Discussion utilisateur:ElioPrrl|d]]) 24 février 2021 à 17:54 (UTC)
== {{Requête fait}} Liens vers les pages d'homonymie ==
Bonjour,
Serait-il possible de faire tourner régulièrement un bot pour déposer le modèle {{m|Voir homonymes}} sur les pages de l'espace principal qui sont liées à une page d'homonymie ?
Si jamais cette demande n'est pas une bonne idée (parce qu'elle impliquerait trop de faux positifs, par exemple, je n'en sais rien), pourrait-on générer une liste de pages liées à une page d'homonymie mais qui ne possèdent pas de modèle {{m|Voir homonymes}} ? Et la correction se ferait alors manuellement.
Merci pour votre aide ! [[Utilisateur:M0tty|M0tty]] ([[Discussion utilisateur:M0tty|d]]) 3 février 2021 à 16:27 (UTC)
: {{ping|M0tty}} Salut. Comment savoir si une page est une page d’homonymie ? [[Utilisateur:Lepticed7|Lepticed7]] ([[Discussion utilisateur:Lepticed7|Viens tcharer !]] :D) 17 février 2021 à 16:32 (UTC)
::Bonjour {{ping|Lepticed7}}. Les pages d'homonymie possèdent le modèle {{m|homonymie}} et sont catégorisées dans [[:Catégorie:Homonymie|Catégorie:Homonymie]] {{clin}}. Cordialement. [[Utilisateur:M0tty|M0tty]] ([[Discussion utilisateur:M0tty|d]]) 18 février 2021 à 00:29 (UTC)
::: {{ping|M0tty}} Salut, c’est {{fait}}. Je referrai tourner le bot au besoin. [[Utilisateur:Lepticed7|Lepticed7]] ([[Discussion utilisateur:Lepticed7|Viens tcharer !]] :D) 24 février 2021 à 17:47 (UTC)
::::{{Ping|Lepticed7}} Salut ! Un grand merci ! Aurais-tu un log pour savoir ce qui a été modifié ? Cordialement. [[Utilisateur:M0tty|M0tty]] ([[Discussion utilisateur:M0tty|d]]) 24 février 2021 à 18:27 (UTC)
::::: {{ping|M0tty}} Je n’ai pas de logs, mais tu peux regarder les dernières modifs de mon bot : [[User:LeptiBot]]. [[Utilisateur:Lepticed7|Lepticed7]] ([[Discussion utilisateur:Lepticed7|Viens tcharer !]] :D) 24 février 2021 à 18:30 (UTC)
::::::{{ping|Lepticed7}} J'ai regardé, merci. J'ai juste corrigé certaines redirections qui avaient été cassées, mais 5 pages en tout pour les milliers de pages traitées, ça en valait la peine {{clin}}.
::::::Je réalise qu'il serait possible de faire l'inverse : Vérifier que chaque page possédant le modèle {{m|homonymie}} est bien listée sur la page vers laquelle le modèle pointe. Là, une modification par bot n'est pas souhaitable, mais une liste des pages à traiter à la main peut-être ? Merci pour ton aide ! Cordialement. [[Utilisateur:M0tty|M0tty]] ([[Discussion utilisateur:M0tty|d]]) 24 février 2021 à 21:43 (UTC)
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