Sujet sur Discussion utilisateur:Ernest-Mtl

Fabrice Dury (discussioncontributions)

Je pense à de nouvelles simplifications des pages d'index : déplacement du message 100wjFin après la zone Pages (hiérarchie des infos, suppression de la mention Série quand la zone est sans objet) ; dans la partie droite, mise de la couverture après la TdM (hiérarchie des infos). À titre d'exemple, je vais faire la modification sur le livre du 1er août, de sorte que tu pourras changer ce que tu veux ou annuler la modification. Ensuite, la modification pourra être propagée sur les 144 autres.

Ernest-Mtl (discussioncontributions)

toute modification faite en ce sens ne serait que positive et libérerait série de 100wjFin.

Pour ce qui est des pages couvertures, les livres canadiens doivent cependant rester comme elles le sont afin de respecter les ententes de collaboration que nous avons avec les établissements d'archives nationales. Pour les livres français, belges, suisses, je ne crois qu'elle ne sont pas là tout simplement.

Hsarrazin (discussioncontributions)

bonsoir,

pour pouvoir obtenir la couverture/page de titre en transclusion, sans qu'elle gêne la lecture dans la page d'index, il suffit de la mettre dans la zone Epigraphe.

Celle-ci est transcluse entre la boîte de titre et le sommaire, donc au même endroit que si on le met dans le Sommaire, mais ça ne gêne pas l'accès à la TdM dans la page d'index

Ernest-Mtl (discussioncontributions)

Intéressant à savoir... mais comme ça ne change rien à la transclusion, est-ce vraiment une bonne idée de se retaper tous les livres du défis pour une simple modification du genre qui n'aura aucun effet autre que de montrer la tdm dans la page d'index?

Hsarrazin (discussioncontributions)

non, simplement, vu le débat qu'il y a eu sur le scriptorium concernant les pages de titre, je signale que, si on souhaite rendre la Tdm lisible dans la page d'index, c'est une solution simple

Fabrice Dury (discussioncontributions)

Hélène, pourrais-tu, à titre d'exemple, mettre ton idée en application sur le livre du 1er août ? Merci.

Hsarrazin (discussioncontributions)

je l'ai déjà fait sur plein d'autres livres, mais... Fait

Fabrice Dury (discussioncontributions)

Parfait ! Cette formule présente bien l'avantage, selon moi, de respecter la hiérarchie des informations (pour le lecteur qui, à partir de la page d'index, veut aller au plus court pour lire les djvu qui l'intéressent). Merci.

Ernest-Mtl (discussioncontributions)

On peut procéder ainsi dans ce cas et tout le monde serait heureux... :)

Fabrice Dury (discussioncontributions)

J'ai continué et terminé le déplacement du message 100wjFin (de la zone Série' à la fin de la zone Pages), pour tous les livres du défi. Je crois que cette conversation peut être close maintenat. Il reste la question de la présence de la couverture avant la zone TdM et des particularités canadiennes. Mais je crois préférable d'en débattre spécifiquement, si ça ne t'ennuie pas !

Ernest-Mtl (discussioncontributions)

Salut Fabrice... Si les gens de Wikisource veulent en débattre, soit... Tout ce que je peux dire, c'est que nous allons perdre un grand allié de Wikisource en BAnQ car cette condition non remplie, le partenariat n'existera plus, nous n'aurons plus accès aux locaux de la Grande bibliothèque pour les ateliers mensuels de Wikisource à Montréal, nous n'aurons plus un accès privilégié à la Collection nationale pour des pages manquantes ou mal numérisées, nous n'aurons plus une archiviste/bibliothécaire attitrée à notre projet pour nous fournir des références, des listes, ou toute autre information sur les livres canadiens, etc...

C'est selon moi beaucoup perdre pour un simple caprice visuel en mode livre.

Mais bon... Wikisource est un projet collaboratif et où les décisions se prennent communautairement. Si les français tiennent absolument à saboter cette collaboration exceptionnelle que nous avons avec BAnQ pour une simple question de page couverture et page de notes d'éditions qui paraissent avant la TDM, alors qu'Hélène a spécifiquement trouvé une manière de contourner le tout facilement via l'épigraphe, soit. Je suis ici pour la cause, et non la politique. Si la politique remporte le dessus sur la cause, cette cause peut aussi bien se faire sur un autre site que Wikisource ; le projet global en serait amoindri, diminué, mais la démocratie aura vaincue et tué Wikisource au Québec, comme ils l'ont fait sur Wikipédia.

Hsarrazin (discussioncontributions)

''les français'' ne tiennent pas à saboter la collaboration avec la BanQ.

les opinions données sur le Scriptorium à ce sujet sont plutôt claires... :)

Ernest-Mtl (discussioncontributions)

Bonjour Hélène... J'avais généralisé en disant cela... :) C'est que je suis un vieux de la vielle sur Wikipédia, projet sur lequel je n'édite presque plus justement à cause de chicanes de clochers du genre. C'est pourquoi je m'étais réfugié sur Wikisource, endroit que je trouvais alors plus convivial. Si nous sommes pour faire des guerres de clochers ici entre le Québec, la France, la Suisse et la Belgique, comme sur la Wikisource allemande entre l'Allemagne, l'Autriche et la Suisse, ça serait vraiment dommage. Ça a tué le projet WSDE. Je trouverais dommage que la situation se reporte ici sur WSFR... :(

Mais côté positif de toutes ces discussions, c'est que maintenant, je sais sur quoi portera ma conférence à Berlin en mars prochain à la WMCON 2017. On m'a demandé de représenter les Wikisource du monde entier pour le volet partenariat et le renforcement de la communauté. Je vais aborder le point des partenariats et des exigences vs. la réception de la communauté vis-à-vis les nouveaux éléments et conditions que ces partenariats apportent ainsi que la vision différente d'un projet selon son endroit géographique dans le cas des wikisource dont la langue couvre plusieurs pays différents.

Hsarrazin (discussioncontributions)

je ne généraliserai pas mon cas à la communauté des wikisourciens, mais il me semble que l'étendue à la francophonie dans son ensemble est plutôt bien vue par la majorité des contributeurs :)

que certains râlent parce que certains aspects techniques modifient leurs habitudes, ou coupent un peu les cheveux en 4 pour faire graver dans le marbre des choses qui ne posent problème à quasiment personne, c'est une autre histoire

personnellement, j'essaie et j'essaierai toujours d'apporter des solutions techniques qui permettent de satisfaire tout le monde…

et ça me semble essentiel que tout le monde soit content :))

En compilant les sour ces des facsimilés, je découvre à quel point les ressources francophones se sont développées, et ça me réjouit énormément

Ernest-Mtl (discussioncontributions)

En effet, on est loin de Google et IA seulement... et à tous les mois, de nouvelles portent s'ouvrent...

PS: Je viens de t'envoyer un courriel d'ailleurs... :)

Viticulum (discussioncontributions)

@Fabrice Dury. Ce sujet a été discuté dans le scriptorium (Wikisource:Scriptorium/Novembre 2016#Présence ou absence des pages titres de l’espace principal du texte ) et la majorité des personnes qui se sont exprimées sont favorables à la présence d’une page titre dans l’espace principal (le texte) qu’on montre à nos visiteurs parce que cela est plus esthétique. Hélène nous fournit une solution pour l’espace livre (page d’index), qui place la page titre après la TDM. Elle a aussi demandé à Tpt des solutions pour l’export. Alors je ne comprends pas pourquoi il faut en débattre encore et encore.

Fabrice Dury (discussioncontributions)

Si, sur la page d'index, la TdM est en tête de la moitié droite, le débat est clos. Je veux bien faire le travail et appliquer la méthode d'Hélène (couverture via la zone Epigraphe) aux livres BAnQ du défi. Est-ce (vraiment) d'accord ?

Hsarrazin (discussioncontributions)

Il me semble qu'@Ernest-Mtl a validé il y a 3 jours, donc, oui :)

Fabrice Dury (discussioncontributions)

Merci, Hélène. Je ne commence pas tout de suite, pour que d'autres réactions puissent s'exprimer, le cas échéant.

Fabrice Dury (discussioncontributions)

Fait . J'ai appliqué la solution aux 145 livres du défi. De cette façon, ça en fait une solution francophone. Cordialement.

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