Discussion Livre:Rabelais marty-laveaux 01.djvu
Choix éditoriaux modifier
Suite à un long abandon par les contributeurs originaux et les évolutions de WS, je propose de nouveaux choix éditoriaux après avoir demandé la permission @Hélène et du reste de WS (voir Scriptorium), voici ces nouveaux choix :
« Rabelais marty-laveaux 01.djvu »
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| Concept général | |
| Transcription avec correction des coquilles (au sens de l’époque de l’édition) | |
| Modifications du texte | |
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Modernisations orthographiques |
Le ſ doit rester présent dans l’édition de Rabelais selon la volonté de l’éditeur (ici), néanmoins nous pouvons nous permettre de les moderniser pour des s hors du texte (avertissement de l’éditeur, notes en fin de volume, glossaire,…) qui date du XIXe siècle. |
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Remarques |
Dans le texte de Rabelais, tous les ſ, les u/v et les i/j doivent rester comme dans l’édition de base et ne subir aucune modernisation. |
| Mise en page | |
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Chapitres, titres |
Entête des chapitres |
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Tables des matières, tableaux |
Avec le modèle |
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Références internes et externes |
Toutes les références du tome IV seront mises directement dans le texte des tomes I-III via <ref></ref> et {{#lst:Page:Rabelais marty-laveaux 04.djvu/|pl}} |
| Contributeurs | |
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Élaboration |
Rafavannay (avec le conseil de Hélène ; Lorlam ; Seudo) |
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Remarques |
Pour voir une première ébauche de ces nouveaux choix, voir ici |
| Voir aussi | |
| Affichage par pages – Typographie en général – Liste des modèles | |
Rafavannay : 
et Merci 
--Lorlam (d) 21 avril 2024 à 16:41 (UTC)
« Rabelais marty-laveaux 01.djvu »
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| Concept général | |
| Transcription avec correction des coquilles (au sens de l’époque de l’édition) | |
| Modifications du texte | |
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Modernisations typographiques |
conversion des ſ en s (pour la lisibilité) - il s'agit d'une éd. du xixe siècle, pas d'un original du xve siècle… |
| Mise en page | |
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Chapitres, titres |
entête des chapitres |
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Remarques |
Lettrines {{Lettrine|L|#FFFFFF|#BFBFBF|#000000|lignes=7}} - à tester en conversion epub |
| Contributeurs | |
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Élaboration |
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| Voir aussi | |
| Affichage par pages – Typographie en général – Liste des modèles | |
Corrections modifier
Fac-similés modifier
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Vignettes :
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![PARIS. — J. CLAYE, IMPRIMEUR, 7, RUE SAINT-BENOIT. — [593]](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/48/Rabelais_marty-laveaux_01.djvu/page6-120px-Rabelais_marty-laveaux_01.djvu.jpg)
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![ligne AVERTISSEMENT. n ce moment plusieurs libraires s’occupent à publier de belles éditions des œuvres de Rabelais avec une application & un empressement dignes d’un succès aussi grand que celui de la première Chronique Gargantuine, dont, à en croire notre auteur, il « a esté plus vendu par les imprimeurs en deux moys, qu’il ne sera acheté de Bibles en neuf ans [1]. » Cette émulation se comprend : depuis quelques années nos vieux auteurs sont devenus à la mode. On a réimprimé avec exactitude, on a commenté avec érudition un grand nombre d’ouvrages inédits ou peu connus, très-importants pour l’histoire de notre](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/48/Rabelais_marty-laveaux_01.djvu/page9-120px-Rabelais_marty-laveaux_01.djvu.jpg)
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![littérature & de notre langue, mais d’un mérite souvent fort contestable, &, la première curiosité passée, on a regretté que les plus éminents & les plus célèbres de nos anciens écrivains n’eussent pas encore été traités avec ce soin, ce respect qu’on venait d’accorder à de moins dignes. On est donc revenu à eux, & tout d’abord à ce génie puissant & bizarre que Charles Nodier & M. Sainte-Beuve ont si bien défini en l’appelant l’Homère bouffon [2]. Il est grand temps d’ailleurs de reproduire avec une scrupuleuse fidélité les anciennes éditions de Rabelais, car on ne doit guère songer à les posséder dans sa bibliothèque. Au train dont vont maintenant les choses, l’amateur le plus favorisé par les circonstances ne pourrait pas espérer de se procurer un exemplaire formé des cinq livres séparés, à moins de sept ou huit mille francs de dépense & d’une quinzaine d’années de recherches. Encore n’aurait-il ni les variantes, ni les lettres, ni les almanachs, ni aucun commentaire. Le plus pressé est sans contredit de remplacer, aussi complètement qu’on le pourra, ces anciennes éditions devenues si rares. Déjà les éditeurs érudits & consciencieux ont](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/48/Rabelais_marty-laveaux_01.djvu/page10-120px-Rabelais_marty-laveaux_01.djvu.jpg)
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![ouvertement déclaré leurs prédilections à ce sujet, mais sans oser, par malheur, s’y abandonner : « En notre qualité de bibliophiles, d’hommes curieux des choses du passé, disent MM. Burgaud des Marets & Rathery, en tête de leur remarquable édition[3], nous ne trouvons pas que la presse elle-même soit assez exacte pour reproduire les écrits de cette époque. La figure des lettres, leurs dispositions, leurs variétés de combinaisons pour représenter le même mot, tout cela nous paraît digne de respect comme des portraits d’ancêtres. La photographie devrait avoir le droit exclusif de nous en fournir des images. » On ne saurait être plus explicite ; seulement, ces goûts d’amateur que M. Burgaud des Marets exprime avec une si vive conviction, il ne pense pas que le public les partage, & il ajoute : « Le plus grand nombre des lecteurs fait bon marché de cette manie d’antiquaires : il a la faiblesse de vouloir des livres lisibles. » Aujourd’hui les lecteurs & les amis de Rabelais, qui constituent un public tout particulier, sont plus antiquaires que le savant éditeur ne l’imagine ; & ils s’étonneraient à bon droit de voir négliger, à l’égard de leur auteur favori, la minutieuse exactitude qu’on commence à trouver nécessaire pour les écrivains du](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/48/Rabelais_marty-laveaux_01.djvu/page11-120px-Rabelais_marty-laveaux_01.djvu.jpg)
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![XVIIe siècle, dont la langue est relativement si voisine de la nôtre. Il faut convenir cependant que le respect absolu des textes français est encore aujourd’hui chose assez nouvelle pour que les bibliophiles eux-mêmes éprouvent à ce sujet quelques hésitations. Dans les Conseils aux futurs éditeurs de Rabelais, qui forment le IXe chapitre des Recherches sur les éditions originales de cet écrivain, M. Brunet, après avoir indiqué le texte qu’il faut suivre pour chacun des livres, paraît trouver également bon, soit de reproduire exactement l’orthographe de l’édition qu’il recommande, soit d’établir une orthographe factice en écrivant toujours le même mot de la même manière. M. Jannet, ainsi qu’on devait s’y attendre de la part de l’éditeur de la Bibliothèque elzévirienne, a suivi le premier procédé ; mais s’il a fort sagement respecté l’orthographe jusque dans ses variations & dans ses incertitudes, à d’autres égards il a singulièrement modifié la physionomie de l’ouvrage qu’il reproduisait. Il n’a tenu presque aucun compte des majuscules, il a « distingué les i des j, les u des v[4] ; » enfin il a pensé que la ponctuation « était à refaire entièrement, comme dans tous les vieux auteurs[5] »](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/48/Rabelais_marty-laveaux_01.djvu/page12-120px-Rabelais_marty-laveaux_01.djvu.jpg)
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![que l’alinéa. Il n’était permis ni de négliger ce signe ni de le remplacer par un autre. Quant au changement d’interlocuteur dans les dialogues, il est indiqué de façons très-diverses, tantôt par un alinéa, tantôt par un espace blanc ; le plus souvent par une mention expresse telle que : « dist Gargantua » placée entre virgules ou entre parenthèses, parfois par les noms des personnages[6], enfin très-souvent il ne l’est pas du tout, mais il n’en est pas moins clair pour cela. Nous aurions eu la ressource facile de mettre partout des tirets, mais aucun des écrivains du XVIe ni du XVIIe siècle ne s’en est servi. La Fontaine & Boileau ont su s’en passer aussi bien que Rabelais, & ce n’est qu’à partir des Contes moraux de Marmontel qu’ils sont devenus à la mode[7]. Nous donnons en tête de chaque livre le fac-simile du titre de l’édition que nous suivons en nous conformant aux excellents Conseils de M. Brunet. Nous en reproduisons le texte avec une fidélité absolue ; lorsque nous y introduisons une modification, soit pour corriger une faute matérielle, soit, ce qui est rare,](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/48/Rabelais_marty-laveaux_01.djvu/page15-120px-Rabelais_marty-laveaux_01.djvu.jpg)
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Conventions de formatage modifier
Étapes proposées :
- Découper le texte de l'espace principal, à reprendre ici, pour le distribuer dans les pages du livre.
- Ne pas s'attarder sur la ponctuation pour l'instant car celle de Marty-Laveaux me paraît de toute façon assez peu fiable, son emploi des majuscules également ; par contre on peut lui faire confiance pour le texte. Je proposerai donc de considérer chaque page comme relue dès qu'on a vérifié que le texte est présent et complet, en conservant la ponctuation et la casse telles qu'elles sont dans le mode texte initial.- --Zyephyrus 15 décembre 2008 à 15:04 (UTC)
C'est étrange. Après avoir travaillé sur le prologue et le chapitre I et avoir procédé à de très nombreuses corrections de ponctuation afin de les mettre exactement telles qu'elles le sont dans le texte en fac-similé, j'ai systématiquement trouvé que les ponctuations de l'original étaient parfaitement correctes. Il ne faut pas oublier que le français n'était pas jadis ponctué ainsi qu'il l'est aujourd'hui, mais il avait néanmoins sa propre logique, d'une couleur certes différente de celle du français contemporain, mais néanmoins compréhensible, fut-ce au prix d'un effort modéré. --Filou 30 décembre 2009 à 21:32 (UTC)
D'ailleurs, maintenant que je m'attarde à créer les pages de l'avertissement de l'éditeur, je vois que ce fut un acte conscient de sa part de respecter autant que possible la syntaxe de l'original, en dépit des règles devenues plus sévères, plus strictes, plus abondantes, entre son époque et celle de Rabelais. Il me semble par conséquent important de respecter la ponctuation du texte, où alors nous ne serions plus dans l'esprit de cette édition et mieux vaudrait alors en choisir une autre. Personnellement, je propose la stricte observance de la syntaxe utilisée. --Filou 1 janvier 2010 à 17:06 (UTC)